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Re: [問題] 放颱風假不給薪水已回收

看板Tainan (台南)作者 (實戰就變白痴了)時間9年前 (2017/07/31 19:33), 9年前編輯推噓8(8推 0噓 15→)
留言23則, 10人參與, 最新討論串6/7 (看更多)
全文吃光 颱風假發布停班停課，其實效力不及於非公務機關上班的勞工 然而勞工可以以此為由，對抗雇主的出勤命令 此時先決條件為 雇主的意志： 1.遵照地方政府的決定，認定勞工毋須出勤 2.仍然要求勞工出勤 (這兩種情況都是可以的喔，畢竟颱風假不拘束勞資互動) 而勞工本身也有所謂「退避權」： 3.上班太危險，行使退避權 4.仍然服從雇主指令，出勤 現行勞政機關的態度是，尊重勞工的「退避權」行使，也要求雇主在「指揮監督權」上予 以限縮 所以對外新聞稿說明為 (1)勞工不出勤，雇主宜不扣發工資 但是 (2)不可以對不出勤勞工給予解僱、曠職等不利對待 畢竟(1)屬於民法法理上的「債務不履行」，雇主自然可以免除工資此對待給付 回來講到勞資雙方1～4的組合 1=雇主決定勞工不需要出勤，自然可以扣發當日工資(如果要保留就是恩惠了，勞基法允 許高於本法的待遇； 不然就像小英講的，老闆不聽你可以掀桌子(誤) 2+3=雇主要求出勤、勞工以退避權對抗，就回到勞動部的聲明裡，被扣錢不要該，但如果 被記曠職之類的，你可以讓地方勞工局幫你出頭 2+4=雇主要求出勤、勞工服從而出勤，就要給當天工資，畢竟有工作就要有報酬 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.21.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1501500783.A.272.html ※ 編輯: st49002 (49.216.21.146), 07/31/2017 19:35:43 ※ 編輯: st49002 (49.216.21.146), 07/31/2017 19:36:46
推
07/31 19:41, , 1F
應該就是這樣了
07/31 19:41, 1F
推
07/31 19:43, , 2F
反正不管怎樣，樓下一定有人會跳針沒勞檢沒勞工局
07/31 19:43, 2F
推
07/31 19:44, , 3F
沒勞檢沒勞工局不矛盾阿，就業中心的櫃檯都亂講一氣了
07/31 19:44, 3F
→
07/31 19:45, , 4F
那麼不專業的還跳出來幫同事扛怪，面對質疑還信誓旦旦
07/31 19:45, 4F
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07/31 19:46, , 5F
最後懶得跟他辯了，本來就不抱希望，去別縣市辦證明我對的
07/31 19:46, 5F
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07/31 19:48, , 6F
反正在市長這任卸任前，台南勞動權益的狀況沒改善，他到哪
07/31 19:48, 6F
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07/31 19:50, , 7F
選，我都一定追著倒票，選舉怎麼選，我國小就還蠻熟的
07/31 19:50, 7F
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07/31 19:51, , 8F
以前大人也有意栽培，但我後來選自然組才沒有。
07/31 19:51, 8F
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07/31 20:44, , 9F
上面的到底再打什麼
07/31 20:44, 9F
推
07/31 20:48, , 10F
清晰明瞭
07/31 20:48, 10F
推
07/31 21:04, , 11F
就是弄他就對了
07/31 21:04, 11F
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07/31 21:07, , 12F
為什麼防災假不出勤可以扣錢，出勤為什麼不可以算加班，那
07/31 21:07, 12F
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07/31 21:07, , 13F
不是假的一種嗎？那不是該照勞基法走嗎？
07/31 21:07, 13F
適用主體不同 災防假是規範在公部門的人事法規，所以衍生(公部門)不上班、不上課的法效果 勞動法領域沒有災防假 只有36～38條(例休、國假、特休)跟43(請假：婚喪事病公) 與母性保護派生的請假事由(生理假、產假)與性平法系列 相信我，翻遍《勞基法》本文跟子法<勞工請假規則>不會有災防假、颱風假的字眼 自然，颱風天停班停課的命令發出，只能當作勞工行使退避權的正當理由而已，其法效力 是弱的 再來就回到當日勞務有沒有履行的債法範疇：no work no pay 至於未出勤給薪跟有出勤加資，屬於勞資協商形成的範圍，政府原則上不會干涉 ※ 編輯: st49002 (49.216.21.146), 07/31/2017 21:24:40 ※ 編輯: st49002 (49.216.21.146), 07/31/2017 21:25:49
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07/31 21:26, , 14F
簡單一句，那是公部門勞動者的假，不是民間勞工的假
07/31 21:26, 14F
推
07/31 22:06, , 15F
換句話說:颱風假不是(法定)“假”
07/31 22:06, 15F
推
08/01 00:36, , 16F
本來就沒有颱風假這個法律名詞 只是通俗用語
08/01 00:36, 16F
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08/01 00:37, , 17F
日本人比較猛 颱風假還是死命去上班
08/01 00:37, 17F
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08/01 09:27, , 18F
感謝scimonster補充，我也的確是要寫得通俗點採用颱風假
08/01 09:27, 18F
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08/01 09:27, , 19F
這個名詞，但卻造成他人誤會了呢(汗
08/01 09:27, 19F
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08/01 09:29, , 20F
日本的勞資關係(除了freeter以外)，大抵還是籠罩在中世
08/01 09:29, 20F
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08/01 09:29, , 21F
的「恩義」觀念裡，所以捨命上班不意外
08/01 09:29, 21F
推
08/01 11:31, , 22F
日式傳統體質的企業也與台灣美式的企業管理用人觀念不同 台
08/01 11:31, 22F
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08/01 11:31, , 23F
灣是學不少日式老人管新人
08/01 11:31, 23F
要學不要只學半套 傳統的日本企業講終身僱用 臺灣1990年代一堆關廠倒閉 平均企業的生存週期只有13年 一個中小企業為主體的就業環境，給不起未來，人家幹嘛幫你賣命 (更何況還有很多黑手段可以搞勞工) 至於美式是怎麼玩我就不曉得了 ※ 編輯: st49002 (49.216.20.229), 08/01/2017 12:09:10
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