PTT台灣在地區 / Wanhua (萬華區)

Re: [情報] 青山王爺起駕了！

看板Wanhua (萬華區)作者 (我是唐小黑)時間13年前 (2012/12/06 03:02), 編輯推噓17(18推 1噓 95→)
留言114則, 20人參與, 最新討論串10/15 (看更多)
我總算有時間上來討論發表言論了 青山王遶境其實我是沒什麼立場在這邊說我是支持這項活動的 因為我是這項民俗活動其中一個小小的受益廠商 雖然說這項活動造成很多要正常上班的人生活不便 但也創造了不算小的經濟價值 除了去年遇到建國百年政府有補助 再不然就是遇到有選舉候選人會贊助 不過今年我也是有看到印有議員名字的背心 基層固很勤 其餘都是民間的自有資金 其實到今天我還是不明白為什麼會有人每年願意拿錢出來燒 燒完還不一定對自己有利 實在是令人難以理解 不過我們可以探討一下這些錢燒到哪些地方 這項活動最不可或缺的要素就是人 這些陣頭在路上走平均一天一個人要花2500元的成本 當然這些人有大家認為的不良少年 但是也有沒什麼工作能力的老人 沒貨可載的發財車司機 再來是吃的東西包括便當小吃飲料檳榔香菸的這些加一加一個人應該也要300 再來是沿途施放的煙火鞭炮 當然還有不可缺少的光餅 其實這些爐主頭家們有錢大可以想辦法課他們的稅然後用在公益上 但是我們的政府其實不是成效不彰 而是設計出來的制度很奇怪領補助的往往是不需要的人在領 而真正需要的人又領不到 所以如果大家可以把這場活動當做是富人在做善事在回饋社會給社會最底層的人 心裡可能會好過一些 像前幾篇文章裡有說今年的爐主是環南市場的生意人 版上大部分的人可能賺一年也沒有那些賣豬殺雞一個月多 而且那些人又只繳基本稅率 今天那些人願意拿一些錢出來換個方式回饋社會是好事 然後這個活動也算是一項觀光的賣點 講到這邊就要講我自己的例子也要揭曉我是在做什麼的 我是在做光餅的 就是路上在發的小光餅還有掛在神像上那種巨無霸光餅 這些不是重點 重點是今天晚上大約七點我剛睡醒 從我家間是氣我看到有兩個年輕人在我家門口徘徊 我就好奇下去問原來是從桃園來看廟會看完要買光餅回去桃園的學生 說真的我是第一次知道有外縣市的人會來看繞境 如果有辦法把活動知名度打出來那麼所創造的觀光收益是很可觀的 只不過觀光財不是每個萬華人都拿得到 萬華給外界的回憶不應該只有流鶯和遊民 我在念大學時這是我同學給我的感覺 以上這些是我的所見所聞 先寫到這 想到再補充 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.143.118
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12/06 03:43, , 1F
我親友是樂隊的，走一趟可以撐很久，大外快
12/06 03:43, 1F
推
12/06 03:48, , 2F
就是欠包裝啊! 不然這可是很有錢景的觀光文化
12/06 03:48, 2F
推
12/06 04:15, , 3F
鞭辟入裡 您講到最實在中肯的核心 尤其是領工錢的結構
12/06 04:15, 3F
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12/06 04:16, , 4F
大家都太鑽牛角尖了 妳的說法非常務實 且貼近現況
12/06 04:16, 4F
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12/06 04:16, , 5F
觀光行銷方面 是我認為政府最惡劣不可原諒的地方
12/06 04:16, 5F
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12/06 04:17, , 6F
現成的不推 拼命花錢放煙火
12/06 04:17, 6F
推
12/06 06:35, , 7F
這政府你要期待什麼? 有照顧過萬華嗎? 偏偏每次選舉萬華開
12/06 06:35, 7F
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12/06 06:35, , 8F
出來的票看也知道是鐵票....選民自找的= =....
12/06 06:35, 8F
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12/06 06:36, , 9F
上次去夜市吃東西 聽到那攤的年輕人發表一些對於當政者的
12/06 06:36, 9F
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12/06 06:37, , 10F
意見 聽了覺得很中肯 想說萬華的年輕人不錯 可以看到社會
12/06 06:37, 10F
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12/06 06:37, , 11F
問題的底層 結果他講完旁邊的"老人"就只唸一句"你懂什麼"
12/06 06:37, 11F
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12/06 06:39, , 12F
這就是還佔據大部分選票的老一輩的心態 斯德哥爾摩症候群
12/06 06:39, 12F
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12/06 06:39, , 13F
所以若要萬華真有改變 青壯年的人多努力影響你家的老人吧
12/06 06:39, 13F
推
12/06 08:31, , 14F
這就是在地生活的實況啦 大推!!
12/06 08:31, 14F
推
12/06 08:48, , 15F
推，這才是在地的心聲，一年365天也就忍耐個3、4天很難嗎？
12/06 08:48, 15F
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12/06 09:00, , 16F
其實我家這帶幾乎每週會來一次陣頭活動 平日都忍耐沒問
12/06 09:00, 16F
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12/06 09:01, , 17F
畢竟不會在深夜吵 也頂多一小時就結束了
12/06 09:01, 17F
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12/06 09:02, , 18F
只是不懂 為什麼青山宮放炮 就是不能在午夜前結束
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12/06 09:03, , 19F
一體兩面 優點：回饋社會？缺點：妨礙安寧或壞環境？
12/06 09:03, 19F
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12/06 09:04, , 20F
從下午兩點轟炸到凌晨三點 延續性的砲聲 真的很痛苦
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12/06 09:04, , 21F
要做公益是否有更好的方式？ 對社會妨礙較少？
12/06 09:04, 21F
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12/06 09:05, , 22F
民俗活動如何與時俱進 讓現代社會接受 值得研究
12/06 09:05, 22F
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12/06 09:05, , 23F
這跟文化是兩碼事啊 連找時間補眠都很難 今天終於能睡了
12/06 09:05, 23F
推
12/06 09:11, , 24F
寫得很好，但某些天龍人認為吵到他就是不行~
12/06 09:11, 24F
推
12/06 09:15, , 25F
我們能撐他們就不能撐，管你背後有啥意義~
12/06 09:15, 25F
推
12/06 09:17, , 26F
就像鹽水烽炮、台東炸寒單爺，是全省知名的活動，還有外地
12/06 09:17, 26F
推
12/06 09:17, , 27F
陣頭是會移動的 講兩點轟到晚上三點 是你家也跟著移動嗎
12/06 09:17, 27F
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12/06 09:17, , 28F
人專程去看，青山王祭典台北市政府的確沒有好好行銷。
12/06 09:17, 28F
推
12/06 09:19, , 29F
今天一早搭公車經過桂林路 滿地的鞭炮灰還有"垃圾"
12/06 09:19, 29F
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12/06 09:20, , 30F
然後就讓清潔隊員在那掃~製造垃圾自己處理有很困難嗎?
12/06 09:20, 30F
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12/06 09:20, , 31F
吵是一回事 製造垃圾不清也不應該吧
12/06 09:20, 31F
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12/06 09:23, , 32F
都說要互相尊重 夜巡避免不了 至少減少噪音吧
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12/06 09:23, , 33F
我相信很多人也不是那種一點點噪音都不能忍受
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12/06 09:23, , 34F
大家也都是被吵到影響到睡眠品質才上來抱怨的不是嗎?
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12/06 09:24, , 35F
辦這活動都要向市政府登記在案，行進有警察管理交通
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12/06 09:24, , 36F
事後有清潔隊處理，你怎麼知道人家有沒有付錢？
12/06 09:24, 36F
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12/06 10:27, , 37F
可以來個萬華區公民投票
12/06 10:27, 37F
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12/06 10:32, , 38F
覺得真的可以搭配觀光，我都有外縣市朋友說很想來看XD
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12/06 10:34, , 39F
台北市政府本來就不注重萬華了，唉= = 二等公民
12/06 10:34, 39F
還有 35 則推文
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12/06 23:42, , 75F
又算得了甚麼 更何況只是一些住了三四年的
12/06 23:42, 75F
推
12/07 00:27, , 76F
跨年或其他大型活動結束, 也是一堆垃圾, 問題在台灣人的
12/07 00:27, 76F
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12/07 00:27, , 77F
素質, 不在活動本身...(單就製造垃圾這點來說的話啦...
12/07 00:27, 77F
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12/07 00:50, , 78F
互相尊重？不想被吵的人從來沒被尊重過，只被要求尊重
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12/07 00:51, , 79F
然後接下來又是一堆倚老賣老不尊重新住民的言論
12/07 00:51, 79F
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12/07 00:53, , 80F
就算本來不反感也被這種言論弄出火氣了
12/07 00:53, 80F
推
12/07 10:53, , 81F
自己搬到一年本來就會有幾天慶典的地方 還嫌人家 真是科科
12/07 10:53, 81F
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12/07 11:24, , 82F
萬華其實相較其他地區算還好 台南中西區周周都有廟會
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12/07 11:24, , 83F
那才更令人崩潰
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12/07 11:59, , 84F
一直分老萬華,新萬華,我鄰居就萬華土生土長一樣喊受不了
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12/07 12:00, , 85F
他說小時候沒那麼多可怕的砲火 所以這跟新舊無關
12/07 12:00, 85F
噓
12/07 13:18, , 86F
新住民不懂的入境隨俗，還談什麼尊重
12/07 13:18, 86F
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12/07 15:50, , 87F
我只能說，也許不少新住民不懂萬華也有分很多地區和派系
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12/07 15:50, , 88F
甚至合成「萬華區」已經不知道多少年了，過去龍山雙園兩區
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12/07 15:51, , 89F
的地區特色依然壁壘分明...萬華是一個非常多元且兼容並蓄的
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12/07 15:51, , 90F
地方，自然也充滿了各種聲音，也容易讓新住民感到十分矛盾
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12/07 15:52, , 91F
但是不去瞭解這些歷史，是根本無法體會各地區的特殊生態的
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12/07 15:52, , 92F
同樣是萬華區，很可能隔一個街區就完全不一樣...
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12/07 15:54, , 93F
青山王夜巡就是對某些地區的意義十分重大，但是對某些地區
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12/07 15:55, , 94F
的人民只覺得吵雜，畢竟，靠天吃飯的跟領薪吃飯的，對待生活
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12/07 15:55, , 95F
的態度上就有根本性的不同啊
12/07 15:55, 95F
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12/07 16:00, , 96F
另外，要改善各位抱怨的點其實不難...去參與去請陣頭，過去
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12/07 16:00, , 97F
參與的陣頭太多，連排都排不進去，哪有機會大放鞭炮和煙火
12/07 16:00, 97F
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12/07 16:01, , 98F
一個陣頭能駐足多久，和其表演陣容有關，而大排長龍的陣頭
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12/07 16:01, , 99F
常常在一個點被堵住半小時至一小時，這段期間不可能只放砲
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12/07 16:02, , 100F
只好拼命表演，表演也必須有可看性，不然下次沒人請了
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12/07 16:02, , 101F
半夜也熬不晚，因為大家累死了，都路邊或民家休息去
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12/07 16:04, , 102F
這時候兩邊的店家也能受惠，當年如果有人請啥電子花車，那個
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12/07 16:04, , 103F
出錢者是會被看不起的....
12/07 16:04, 103F
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12/07 16:05, , 104F
而這些陣頭的較勁，就是我所說的地區派系互相的較勁...
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12/07 16:05, , 105F
當然不會有人去扯自己的後腿
12/07 16:05, 105F
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12/10 09:43, , 106F
科科，好大的官威啊，我在台北五大城市都住過一年以上，
12/10 09:43, 106F
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12/10 09:44, , 107F
就這裡的人最愛講古，只能說，這裡是我住過最亂的地方，
12/10 09:44, 107F
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12/10 09:46, , 108F
一點都不意外啊！道理講不過人就只會嗆資歷（攤手）
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12/10 09:49, , 109F
我的原則很簡單，法律怎麼規定就怎麼來，很難理解？
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12/10 15:11, , 110F
我一直在外漂泊，但也還不至於敢對某地區的歷史大放厥詞
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12/10 15:12, , 111F
我在荷蘭住的城市一樣是每年三天有嘉年華會，這幾天不要說
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12/10 15:13, , 112F
店家不開，滿地空啤酒瓶玻璃碎片，酒醉的人鬧到三更半夜
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12/10 15:13, , 113F
隔天要上班的依然要上班，而且這還是只有荷蘭中南部城市才
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12/10 15:13, , 114F
有的傳統...法律規定什麼？這三天...就是特例啊...
12/10 15:13, 114F
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