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Re: [情報] 青山王爺起駕了！

看板Wanhua (萬華區)作者 (時光老人)時間13年前 (2012/12/07 22:51), 編輯推噓11(13推 2噓 46→)
留言61則, 18人參與, 最新討論串14/15 (看更多)
久久未上板發現好多人為了青山王的事發起討論 現在是個多元言論的社會 所以小弟我也發表一下身為大學年輕人的我的看法 文超～長 注意 不喜歡長篇大論者就別看了 --------我是分隔線------------------------------------------------------------------- 相信大家都知道青山王出巡是一項維持了一百多年的傳統 青山宮更是名列萬華三大廟之首(龍山寺是因為後來有捷運站所以才比較有名) 依據我歷史系的知識，台灣的傳統聚落是以「公廟」為中心發展的 而傳統聚落壯大後，公廟的規模也跟著壯大 艋舺很明顯就是如此 青山王就是我們這一地區最大的神明 其實這些也是人類自己想像的啦！總之就是過去人們對於生活中的種種不安定還無法用 科學來解釋，就會歸咎於超自然力量，要解決超自然問題當然也是要靠超自然力量囉！ 這就是所謂信仰 而青山王就是能讓過去的人們感到安心，因此青山宮才會壯大起來 為了讓人們感受到青山王的保佑，因此青山王要有實際的作為才行 出巡便是一個讓大家都感到安心的作法 就如同清帝國皇帝出巡一般 所有人莫不下跪、迴避 用超自然方式解釋的話 這就是神威！ 大家認為青山王出巡可以嚇跑妖魔鬼怪！這就是傳統信仰活動的形成！ 而妖魔鬼怪什麼時候出現呢？那當然是晚上啦！ 所以青山王就必須夜巡以嚇跑想在晚上作亂的妖魔鬼怪 說了這麼多就是希望大家可以簡單的認識青山王夜巡的歷史知識 以對這項活動以及發起這項活動的我們的老祖宗能有些同理心 時光飛逝-------------------------------------------------------------- 時至今日，台北市越來越發達，成為一個人口密集的大都市 生活作息的改變以及科學知識的進步 人們對於宗教越來越漠視 青山王保佑人民的夜巡也漸漸被視為擾民的活動 目前許多人不喜歡青山王出巡的原因我看到大致有三 一、太吵、時間太晚 時間問題我以歷史的角度已經解釋得差不多了 人們希望藉青山王的力量趕跑妖魔鬼怪 所以青山王就要在晚上去趕妖魔鬼怪 如果下午出巡是要去趕誰？ 不要說這沒有道理，信仰就是這樣的 瑪莉亞處女生子也是沒道理，可是不會有人不認同 這就是信仰！ 而放炮，相信各位都讀過年獸的故事 放炮是傳統上趕跑妖魔的方式 所以叫青山王靜悄悄出巡根本下不跑妖魔 這樣就不符合信仰了！ 只是近來所謂雷砲出現次數增加， 真的頗吵= =...或許炮種可以改進 二、陣頭通常有黑道介入 黑道在萬華是人人都知道的事 但為什麼他們會常出現在陣頭裡呢？ 很簡單，因為現代台灣社會放棄了陣頭文化 在台灣經濟起飛期的時候 大家搶著讀工科，搶著好工作賺錢 因此產生萬般皆下品，唯有讀書高的社會風氣 再加上科學知識的進步，神佛之說越來越不受重視 因此單純為神明服務的職業也越來越不受重視 陣頭文化因此少了高水準的人力加入 也就成為遊手好閒之人上下其手的職業 所以不要總是怪陣頭充滿黑社會 想想為什麼陣頭會充滿黑道的原因 這是我們的社會所選擇的！ 希望大家可以理性地提出改善社會觀念的方案而不是只因為陣頭充滿黑道而反對之 陣頭的原意是為神明服務，不是黑道 三、髒亂 眾人聚集的大型活動一定造成髒亂，我想這無法避免 不只青山王出巡，鹽水蜂炮、東港迎王、甚至漫博也是會留下一大堆垃圾 那為何其他沒有人抱怨？ 台北市有全台最優良的清潔隊，都這樣了還要抱怨那我真的不知道該說什麼 說到底抱怨出巡造成髒亂只是因為前二者原因不爽而連帶提出的不爽點而已 甚至有人一直說要支持夜巡的人去掃 憑什麼？如果都是製造者去清潔的話那還需要清潔隊做什麼？ 這就是社會分工嘛！ 的確，垃圾製造者是需要自制 但你要放炮不製造垃圾根本就是緣木求魚嘛！ (要放炮的原因我上面也說了) 陣頭是走動的，他們不可能放完炮，掃完垃圾再繼續走 這樣會巡不完的！ 而清潔隊的人們也很努力在隔天就將垃圾清掉一大半 他們才是真正有資格抱怨垃圾太多的人！ -------分隔線～-------------------------------------------------------------- 辛苦的看到這裡，相信各位都知道我是支持青山王夜巡的 不管怎麼說，這項傳統活動已經傳了一百多年 才住了二十年或更多年的你我都沒資格要它消失 我只希望大家能想想我們的祖先是基於什麼心態而發起這項活動 再來想想這項活動該不該留下 或許有些因社會發展而導致的變質的確應該改善 但那絕對不代表我們可以否定青山王夜巡的本質！ 最後希望艋舺青山宮夜巡可以成為全台知名的宗教活動 但是光是萬華人民的觀念就需要好好互相溝通一下了 這樣才能創造人潮跟錢潮 萬華也才能復興 希望來年經過青山王巡過之後能風調雨順，萬事平安 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.95.124
推
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為了文化我也支持留下,只是可以如您所說在砲種上改進
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12/07 23:43, , 2F
以及少播放電音、流行音樂,也許會比叫好
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12/07 23:54, , 3F
沒公德心就沒公德心 一句社會分工就想卸責阿
12/07 23:54, 3F
噓
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支持炮種改進 保留傳統
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12/07 23:55, , 5F
關於討論串裡的電音、或流行音樂部分，其實主要分成兩種，
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12/07 23:55, , 6F
一個是電音三太子、另一個則是近幾年剛出現的辣妹小巴...
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12/07 23:56, , 7F
關於電音三太子，國家地理頻道有做專題對於三太子藝陣
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12/07 23:58, , 8F
的演進有介紹，這裡就解釋一部份會有電音的部分。
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12/08 00:00, , 9F
至妹小巴演進，我想跟現在的show girl文化拖不了關係，但
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12/08 00:01, , 10F
實際的來龍去脈，還需要做探討。對於辣妹小巴，其實有部分
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12/08 00:02, , 11F
衛道人士覺得不適合出現在這種迎神賽會裡，但另一派就不
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這麼認為了...以上 約略把電音及流行音樂的部分做個說明!
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12/08 00:04, , 13F
如有錯誤或是有新資訊還請大家多多指教!
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推
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同意1.2 不同意3
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之前去看過鹽水蜂炮，當晚當地是不夜城到處放蜂炮
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但是到了隔天居民都會自發性的清掃，最近各地廟宇遶境
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有時會請清潔隊跟在陣頭的後方一路清掃，髒亂我覺得是有
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方法可以解決的
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看到常常有人說陣頭有黑道接觸，如果有年輕人可以不斷的
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投入陣頭文化，哪裡輪的到黑道勢力介入?
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現在很多軒社因為人員不足而解散或瀕臨解散，如果不是靠
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黑道勢力介入我看現在一大堆軒社真的才會倒光光
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九天的電音三太子也是放電音，不懂為什麼有人說陣頭出現
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電音感觀不好卻又認為九天是優秀團體
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推
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就是一堆人加入~黑道才加入=.=
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12/08 01:35, , 26F
九天剛好和一般陣頭相反~自律嚴格.不吸菸.不喝酒.不鬧
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事~ 這種陣頭~難道不優質嗎??
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我在高雄~看過很多壓陣的不是主轎~而是垃圾車和清潔人
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12/08 01:37, , 29F
員 ~~虎爺吃炮完後~還有一群人負責滅火清潔
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12/08 01:39, , 30F
垃圾本來就事主辦負責~理所當然~
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文化可以保留~ 很多東西都是現代人加上去
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電音三太子和他的形象和身分搭得起來~
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12/08 01:42, , 33F
但是辣妹小巴~~我真的看不出來~~個人感覺蠻汙辱神明
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12/08 02:42, , 34F
第1點關於砲種 從新聞訪問中 聽不出廟方有要改進的意思
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12/08 03:02, , 35F
2誰參加都好 既然宗教力量驚人 也可呼籲信眾發揮公德心
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12/08 03:11, , 36F
第3點 誰該處理垃圾?各宮廟不能號召義工帶大垃圾袋隨行
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12/08 03:12, , 37F
讓參與陣頭者不必把垃圾丟在路邊?這應該不難吧
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12/08 03:14, , 38F
一句社會分工 就通通推給清潔隊 公民道德是否該重修?
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12/08 03:16, , 39F
既然你強調社會分工 那為何又會認為清潔隊才有資格抱怨?
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推
12/08 03:27, , 40F
我也支持百年傳統的延續 但絕對有可以改進的空間跟能力
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推
12/08 03:56, , 41F
清潔隊:我好ㄙㄨㄟ
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推
12/08 10:39, , 42F
推 thisaboxz:同意1.2 不同意3
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推
12/08 11:14, , 43F
無法苟同3
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推
12/08 11:51, , 44F
不認同3 鄉下也是有不滿聲浪的吧 只是比起都市很稀少就是
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12/08 11:53, , 45F
推一下min大 因為之前沒有及時的抗議 這種爛風俗已經流傳
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12/08 11:53, , 46F
快10年了 廟方當然說本來就是這樣放 不知道有沒有power
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大一點的人可以管管雷炮
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12/08 12:46, , 48F
出錢的人最大...只要那個出最多錢的人說不准放就夠了...
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推
12/08 13:04, , 49F
同意改砲種~不過我覺得今年好像沒那麼吵了
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12/08 13:05, , 50F
地也是超乾淨~~前幾年可能隔天晚上還髒亂到不行
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12/08 13:05, , 51F
至少我的個人感受來說 今年舒服多了
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12/08 13:07, , 52F
我覺得大家都是住在萬華的民眾都有資格抱怨垃圾多啊
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12/08 13:08, , 53F
這樣可以督促除了清潔隊外 主辦單位更積極清潔
12/08 13:08, 53F
推
12/08 13:10, , 54F
抱怨的聲音會多也是希望有改善 不是說要結束這傳統
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12/08 13:11, , 55F
就連廟會或陣頭可能有很多俗稱不良或流氓
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12/08 13:12, , 56F
也希望可以盡量減少 不是消極接受而已
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推
12/08 16:26, , 57F
推理性的討論。
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推
12/08 19:24, , 58F
不同意3，不要丟的那麼扯啊= = 清潔隊員很辛苦的
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12/09 01:17, , 59F
這要推一下我鄰居(他常當頭家)他有設壇的話一定都會自己打掃
12/09 01:17, 59F
推
12/09 22:48, , 60F
同意1.2 不同意3 支持炮種改進 保留傳統
12/09 22:48, 60F
噓
12/10 13:42, , 61F
12/10 13:42, 61F
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