[閒聊] 想知道最不喜歡生活機能的本區居民想法?
看板Wen-Shan (文山區)作者gishileh (每天關心581璞園何時解散)時間2年前 (2022/04/30 00:51)推噓5(19推 14噓 151→)留言184則, 26人參與討論串1/2 (看更多)
之前我提到美術系 意外掀起這區美食沙漠與否的話題
只是比起臺灣大部分區域
這區應該有最多戶數或居民
是屬於不喜歡本區有太多生活機能的思維
他們的理由有以下這些:
1.多數認為生活機能會帶來吵雜 破壞居住品質
2.有的對小吃店 餐廳反感的 認為這些帶來蟑螂老鼠
3.那也有些就單純想把這區當睡城 認為開車去市區採買很方便
為何要像大安信義那樣都是商店林立 沒有特色 (我當下OS:這區才沒有特色吧)
4.而我身邊也有一個成員 我母親 她沒有這麼極端
但她的標準 認為其他11區都太吵 新北市29區都太多商業化 人口太密集
5.之後還有另一個鄰居更直接 他後來從景美搬到木柵二期內
直言全國除了那裏 沒有任何人可以符合他的寧靜 (嗯...)
6.另外碰過一位 不喜歡公園 理由和文森公開幕時差不多
只是他附近的公園是類似興隆這種社區公園
而且以上這些人 很多都住在這區幾乎一住就是很長時間
即使北市其他區可能有更好的條件 也都被認定太過吵雜
想問問大家 身邊有沒有住在本區且不喜歡生活機能的居民或親友?
他們又有哪些理由認為這區不應該有生活機能?
當然 如果版上也有所謂類似不喜歡生活機能的 也來分享一下您的觀點
想聽聽看 是什麼樣的理由 可以讓這區有這麼多
相對不需要或不喜歡生活機能/吵雜的居民 會住在這裡而不離開
因為這個有趣的點就是 臺灣的價值觀大部分都是希望生活機能越高越好
甚至於有些偏遠鄉鎮把全聯或超商當成自家政績 標準的加法哲學
但這區卻是全臺極少數 有較高比例的減法哲學支持者
所以更加覺得 這樣的思維 在臺灣確實很難得看到
只是講這麼多 還是希望這區不要成為臺灣的特別行政區
走了一個與其他行政區的發展完全相反的路-越少越捧
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文山區到底是不是美食沙漠:
鄉民A:是 鄉民B:不是 鄉民C:一半一半 鄉民D:我無感 鄉民A:怎麼可能不是
鄉民B:只是你們沒用心找而已 鄉民C:好歹還有義興樓 鄉民A:至少木柵很多地方都沒有
鄉民D:沒差 我附近的能吃就好 鄉民B:不用心找當然沒有 (四個鄉民吵成一團...)
木柵二期:吵什麼? 木柵二期什麼都沒有 是生活機能沙漠之王!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.177.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wen-Shan/M.1651251106.A.A56.html
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嗯 我只是想知道 這種思維的居民 是不是在本區真的很多
因為我家人就是其中一個...也許她可能習慣在家吃所以覺得沒有也沒差
但我意見與之完全相反 甚至還為了美食沙漠與否ARGUE這個東西
我的立場當然是希望保有這機能 也寶有自己特色 這區機能當然不差
有些人當然會希望類似信義萬華那樣繁華
自然也有不少人認為這區越純淨越好 對於機能自然會反感
同樣也對於會影響他們純淨兩字的本區舊有特色自然也無法認同
只是很明顯 本區有自己特色 只是有些人不知道 甚至於抱著相反意見
所以開此文就是想了解看看
為什麼這群人無感 或是不希望有自己特色
我自己也想去認真聽聽看異溫層的說法 才能知己知彼
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之前興隆公宅第一期完工時有點失望
因為那邊蓋這麼多戶數 卻都沒有店面(同期的青年/健康/東明全都有)
而北市府那邊的回應卻是 當時認為該區沒有設店面的必要
(我整個昏倒 上千多戶的大型社區沒有店面必要??)
現在只能看二期有沒有亡羊補牢的可能 畢竟一二期的發包是不同市長的任內
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本區特色應該不難找吧 外人認為的文教區 住宅區 但觀光和茶園
這幾年卻也正因為住宅區的特色太過鮮明 反而讓原本的茶園觀光陷入瓶頸
儘管如此 還是有不少當地居民抱怨那邊過路車流影響他們的居住品質
諸如我以前一個鄰居 現在住北政附近
他就經常抱怨 貓空上山的那些車流 影響到他們假日居住
(我只想OS 這理由真的很瞎 難怪北市府2000後推貓空觀光怎麼推都推不動)
而且住在北政附近的居民 還真不少對貓空車流似乎比較反感
很少聽到那邊說 貓空繁榮了當地的話語 更多的是COMPLAIN
也許要推貓空觀光 可能還要一邊推一邊說服北政/指三附近的居民
偶爾蠻羨慕北投的 那邊也是觀光與住宅交互混雜
卻很少有居民會抱怨溫泉帶來的人潮過多 不過它們倒是有抗議北投纜車就是了
但理由不是吵雜 而是破壞水土和北投公園 但整體來說
北投居民對觀光容忍度還是比較高的 也因此
北市府也願意投入資源去行銷北投觀光
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印象中山上還有各方利益談不攏 水土保持利用 與合法化的問題
而山下居民的安寧問題 道路的寬闊度 自然也是因素
這些因素加起來恐怕又是長篇大論就不多提了
不過有一個問題可以思考 那邊這麼多夜景餐廳 卻幾乎沒有住宿的點
甚至於貓纜九點就草草收工也沒考慮延長 為什麼呢 這是很好的思考問題
總之以目前貓空觀光來看 基本上我看法是 幾乎是最低程度的維持
等同於類似隔壁統一獅經營法一樣 變成一種最低的社會責任XD
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OMG 居然會講到這個 而且聽起來比我印象中熱絡
而且沒特別包裝 但意外地捧場 讓我感到驚訝
說實在的內湖比較不像是外人那種觀光景點
但內湖不只科技產業狂勝 甚至於被你一講 才覺得
可能內湖居民 或旁邊南港對自己區內觀光的認同度都比本區高...汗顏ING
我認為內湖的觀光在市府眼中屬於可有可無的 重要度低於士北文三區
但顯然 這區應該有不少在地人去挺 當然也有外人去採草莓
只是真正可以近距離享受的還是在地居民的力挺
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好像是耶 我國中同學就在那邊開茶園 但也沒聽過他有開採茶行程(?)
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照理講 文山觀光程度 甚至依賴度都高過內湖
但北市府顯然應該是碰到什麼聲浪 或是都市計畫的力量
讓這區的觀光幾乎一年比一年下滑 當然那下滑是很慢的
只是和士北相比 那差距幾乎越差越遠
簡單的彼方 士北現在才有科技園區 但觀光產值可以拉到一定比例
文山觀光產值不但沒有帶動該區發展 反而可能在都計和人口考量下
被刻意的壓制 住宅比例升而觀光比例降
BTW 我們鄰居有人知道這裡有美食投稿比賽
我好心去聊天順便推廣本版活動 結果直接被嗆 這區不需要這麼多吃的
又不是信義區 憑什麼搞美食活動
被鄰居打槍的滋味真的不好受...只能摸摸鼻子忍住
畢竟也已經料到這是正常反應 挫折乃成功之母
只覺得連自己居民都不認同美食文化 真的不好推
但我還是希望能夠越多人認同美食 商機與文化的重要性越好
好笑的是 有一個住民生社區 曾在世新念書的 跟我講了一些景美在地美食
連我自己都不見得知道的 聽完都覺得我有很大反思空間XD
人家願意花時間理解大學四年生活圈 即使只是過渡 但之後都成了他的美食資料庫
他一個松山居民願意理解 為何外人認同
本區居民卻不夠的認同? 我相信我自己也在反思中 因為我一定要比現在更進步
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嗯嗯 那鄰居可能以為弄這活動 文山區會變得和市區一樣吵雜
也有些是認為文教區辦這種活動會與定位不符
但我相信這真的不是辦這活動的初衷
本區也不會因為多了許多美食 而讓這區生活就徹底走樣 反而可以提高認同度
說到認同度 睡前一個反思問題 北市12區 其他11區有哪一區 會和這裡一樣
在認同度上 會如此不夠鮮明/或是相對分裂的? 外縣市的我不敢講
但光是很多人還在用景美 木柵 而不是其他區 會講自己是萬華/艋舺 大同 信義 北投
就知道我想表達什麼了
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天母確實很有自己自成一國的樣貌
不過天母生活圈跨越士林北投
在士林和北投的門牌選擇上 大部分還是比要愛天母
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還有 121 則推文
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那是她的決定 不是我
其實區內已經有一些小酒館 還有餐酒館 這樣就夠了
反而不希望區內開類似OMNI那種夜店
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飆仔要看那些地方是不是本地人 很多根本不是本地人
然後跑來這邊STAND BY 目標都是106縣道
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噓
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是不會餓死 但相對其他郊區而言的不夠
例如健身房就開得有點慢 而且偏向於景美這邊
木柵這邊真的很少很少 隔壁連北投東湖都出現了不少
要不是這幾年健身風崛起 有一段時間本區扣掉學校 社區外的健身房
唯一選擇竟然是文山運動中心XD
很多其他住宅區會有的餐廳 在這區似乎很難找 例如燒肉店 或是可聚餐的中餐廳
以前還有圓滿 鮮美香 結果本區人口增加 反而收掉了XD
聚酩豐還在 但不知道能不能撐下去
總結是 若要採買 全聯 家樂福超市是可以滿足
不過如果還有其他額外需求 就比較弱一點
(話說整個萬芳社區頂好撤出後已經完全沒大型超市= =)
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不管哪邊的改車仔都令人反感
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燒肉店 健身房 或是其他需要大型店面的場所
本區就比較吃虧 硬要開不是不行
但如果是一般店面改裝的就可能碰到類似幾年前
木柵麥當勞旁那間一樣 因為與屋主不一致而破局
而要蓋大型店面 又會受制於99年都計細計等規定而不敢出手
其結果就是 也許很多店沒在這裡展店的原因
是受制於無適當店面 而這個原因又得歸咎於
99年的細部計畫 裡面這條緊箍咒
"對高強度之大型購物商場應予嚴格管制 並有適當環境減輕政策"
說是大型購物商場 但實際上就算只是蓋大型店面 也會踩到這條線
影響算是很深遠的 結果是99年以後 這區幾乎找不到新的大型店面可以使用
※ 編輯: gishileh (114.37.176.206 臺灣), 05/09/2022 12:03:14
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痾...商業區看是怎麼管理啦
太吵雜當然不好 但有秩序管理我覺得還OK
萬芳醫院前面雖然地目住宅
但實際上大家都知道那邊早就小商圈了
不知道您會不會也反對這樣商圈在住宅區呢?
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WOW 一次點出不少議題 可以一起來思考
先說下面 其實發展這種美食與否 在其他地方不是問題
但全台可能只有在文山區 會被拿來討論
因為像您認為貓空有過載跡象 但木柵木新路還有開發空間
我倒是覺得 北市府應該搞多一點觀光連結
將貓空的人潮不只在貓空動物園
而是要帶到木柵與木新路軸線 這邊南環線要蓋了
將觀光人潮引入木柵市區才是真的
不然這些人幾乎都在貓空遊完後搭捷運離開
很少會在木柵木新停留 有的去深坑 有的去景美夜市
木柵木新幾乎被一大片安靜但沒有生機的住宅覆蓋 著實可惜
但正如前面討論的 木柵到底需不需要繼續像桃花源般封閉自我
還是要走出封閉世界 又是一個爭論議題
這裡就是多元的聲音 有的希望多開一點吃的
但也有的想要和木柵二期一樣 純住宅且完全零商店
不過完全零商店難度很高 需要天時地利人和 所以搞到最後只有文山區有
而這也是許多這裡居民一直想要的方向 但這又會和發展所有方向相衝突
所以這問題一直無解
不過我以前倒是有個住二期的友人
他應該就是最經典奇耙的案例→堅持住要住在文山 而且只挑木柵二期
(他說他的標準連內湖北投都吵 我看他大概出了二期全部都受不了XD)
消費一定要在信義大安等市區完成 絕不在文山消費
(他一直以住商分離魔人自居 甚至是鼓吹文山全部二期化推手 對本區美食機能反感)
至於住宿問題 確實 貓空有土石流問題
以及山路較小的問題 也許這應該要等南環線通車後
或許當時疫情已經趨緩 看看南環線能否讓這邊
開個一兩間住宿的點 順便解決木柵幾乎沒有住宿點的問題
一次幫木柵市區與貓空解套
事實上北市府109的文山都計版本 幾乎就是用公家力量在宣告
文山區不可能永遠用地形和住宅區封閉自我
所以要透過都計調整 讓文山區在維持住宅區以外 必須發展一些特色產業
而該版本的計畫是以大學城 青銀 新創為主 觀光為輔
而不是整區都二期化 淪為一區區無特色 無商機的睡城
這還是需要慢慢溝通 因為還是有些人對於商業區三個字避之唯恐不及
但商業區可大可小 大如大型商場 小如一些零售商店
一個正常的區 不可能沒有任何商業機能 (除了二期那種特例外)
未來就看怎麼發展了 感謝您願意花時間來這裡交流
※ 編輯: gishileh (114.37.206.241 臺灣), 05/24/2022 08:34:10
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