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Re: [閒聊] 覺醒吧！北投人

看板BigPeitou (北投區)作者 (續)時間12年前 (2014/04/22 01:05), 12年前編輯推噓-1(2推 3噓 47→)
留言52則, 4人參與, 最新討論串6/10 (看更多)
不論是核4爭議、核能該不該停用、要換哪種替代能源， 只要講到電，不意外的(?) 「你就不要用冷氣啊」 「那你去山上過無電生活啊」 「你現在上網的電是自家發電嗎」 類似的言論一定會出現 老實說我覺得很有趣。 講這些話的人， 是否有觀察過自家至少近三年的用電量？ 用電的起伏狀況如何？ 家裡有什麼東西在耗電？ 有時出遠門家裡都沒人在、那電費帳單大約會減少幾度？ 還是說，只要支持電廠，就可以安心爽爽用電其他啥都不用管了？ 不論是支持或反對， 省電這件事，不是理所當然的嗎？ http://ppt.cc/5gjo "未來「節電獎勵措施」everybody都可以參與 省電愈多獎勵愈多" 這是台電在今年2月的新聞稿， 經濟部也把這項訊息貼在網站上。 實際上台電的節電獎勵措施也實施好幾年了， 這表示政府與主管機關的政策都是希望大眾節電、培養省電習慣， 人家可沒有說「反對電廠者不准用電」唷 蓋電廠是開源、省電是節流 現行的開源方式很有爭議，那是事實， 100個人就會有100個意見 但節流應該是一致的目標才對， 現在卻變成支持電廠者拿來攻擊反對者的藉口， 這也未免太過是非不分 要完全不用電那是不可能的，不論是人性慾望面還是實際社會面。 但逐漸降低使用量， 每期都減少個1%或是零頭的幾度也好，那真的不難。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.216.184 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BigPeitou/M.1398099905.A.2AD.html
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04/22 02:33, , 1F
講廢核的也是一樣，半斤八兩。不支持電廠還不是爽爽用電
04/22 02:33, 1F
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04/22 02:34, , 2F
嘴巴說廢核，回家開冷氣的人大有人在啦
04/22 02:34, 2F
非常遺憾您沒看懂我想表達的事情 每個人都有「是否要用電」、「要如何用電」的自由， 這自由當然也包含""是否要開冷氣"" 我本身怕冷耐熱，但我家沒暖氣機、冷氣也沒有，因我覺得氣溫變化我可以承受 但相對的網路對我而言很重要， 所以我選擇留下電腦的用電、放棄冷氣.暖器和電視的需求 您說雙方半斤八兩，反核者回家照樣開冷氣， 您又知道別人是否割捨了冷氣以外的用電？ 要求立刻不使用那是不可能的， 重點是「請將省電的概念一直放在心上」， 就算每期帳單只省零頭幾度，累積起來那也是很重要的成就了 是說，用冷氣並不是擁核者的專屬權利， 真希望您別再拿這種低層次的論點來說嘴...
推
04/22 11:30, , 3F
滑坡理論真的是很有趣 :))
04/22 11:30, 3F
我試著去搜尋這理論的意思， 不過網路上的解說我看得不是很懂，願聞其詳？
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04/22 11:58, , 4F
反核電沒規定不能用電..會有那些話是在諷剌的意思
04/22 11:58, 4F
因那些似是而非「不爽不要用」的放大絕言論太多， 所以我也只好回應「沒有規定反核者不可用電」 另，個人看法，用電本來就是文明民主社會的福利， 您有看過哪個國家不讓自己的人民用電嗎？北韓除外 要諷刺的話， 誠心希望不要拿"不爽不要用"這種低層次的論點來講
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04/22 13:48, , 5F
連電動都不能打惹
04/22 13:48, 5F
您這說法也是「不爽不要用」的變化型...可以換別的嗎 =_= 不過說到電動，正好我與家人都會打電玩， 2月份帳單計費期間(102年12月下旬~103年2月中旬) 正好是我熱烈著迷PSV、家人瘋玩PS3的階段 (天天開機打電動還用電腦查攻略這種狀態) 最後帳單是307度， 很遺憾未能符合102年度平均家庭用電的291度， 雖說還在預想範圍內... 所以不是不能打電動，而是您有沒有心去試著做看看 節電並不等於要放棄自己的興趣 ※ 編輯: kinkaya (219.85.216.184), 04/22/2014 21:51:29
推
04/22 23:30, , 6F
懂你文章要表達-省電。 不爽不要用還挺好笑的呀XD
04/22 23:30, 6F
感謝您的回應 能搏得一笑是好事
噓
04/23 02:16, , 7F
因為反核自己最愛才說嘴就就打嘴，要大家省電，結果你家
04/23 02:16, 7F
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04/23 02:17, , 8F
用電還超過平均家庭用電咧，這不就是最好的反例
04/23 02:17, 8F
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04/23 02:17, , 9F
不是要拿這個打反核，是很多反核人又要馬兒好又要馬兒不
04/23 02:17, 9F
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04/23 02:18, , 10F
吃草的低層次醜態實在太可笑了
04/23 02:18, 10F
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04/23 02:19, , 11F
況且省電並非反核人的專利，擁核者也多得是省電的人
04/23 02:19, 11F
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04/23 02:22, , 12F
這根本無關不爽不要用，而是要用的電就是那麼多，核能廢
04/23 02:22, 12F
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04/23 02:22, , 13F
掉後替代方案又找不到，你跟我說電哪裡來呀?
04/23 02:22, 13F
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04/23 02:23, , 14F
反核者與其在那邊小地方東扣西扣說省電不省電根本轉移
04/23 02:23, 14F
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04/23 02:24, , 15F
話題，最核心的替代方案先說個一兩個來聽聽吧
04/23 02:24, 15F
不知道您是在氣什麼呢？ ^^ 我家超過用電的狀況和原因我有在掌握， 您又知道我家其他月份沒有低過平均值？ 倒是很好奇貴府用電狀況是否比我家更優秀呢？ ......噢，失禮，刺探隱私不是有禮貌的事， 若貴府比我家的狀況更優秀， 相信您早就迫不及待拿出來反駁我、而不會只是在這氣呼呼 ^^ 馬兒好唷...不知道您認為核4是匹好馬嗎？ 若是外國其他電廠， 或是砍掉重練、老實認真別搞弊端的重新弄個核5， 我倒挺同意他們應該還ok，至少乍看下外表還不算太差 核4和要延役的核123嘛......哎，我是不介意要死全國一起死啦？ 誠如您所言，省電並非反核者的專利， 所以打從一開始po文我就說了「省電該是所有人的共識，不該做為攻擊反核者的藉口」 不然您倒是說說，為什麼擁核者這麼喜歡放大絕， 左一句『最好你就別用電用冷氣」右一句『就是要用這麼多電』 最後再追加個「半斤八兩」 為什麼呢？^^ 又，您為何如此肯定『就是要用這麼多的電力』呢？ 打從一開始po文我也說了「蓋電廠是開源、省電是節流」 有節省、開銷自然也會降低一些 我還以為這樣簡單的概念大家都知道耶？^^ 啊，難道是因為這麼簡單平凡的概念太過基礎， 基礎到害您無視它的存在也從不放在心上， 那還真是失禮呢？ 承上，替代方案之一就是節電啊？ 我的工作專長並非建造電廠， 所以我想提倡的替代方案就是先從節流開始，因為 1.非常基本 2.比較容易做到 3.不分平民或專家，全體國民都可以進行 這不就是個還不錯、又立刻就可以做的方案？ 如此基本的具體方案被您批為『根本轉移』， 真是令人痛心..... 我要深切反省，不該天真的以為您也明白基礎的重要性 是說，開源的方式百百種， 理財專員就算要人拿錢出來投資股票基金， 好歹也會告知可能的風險之所在呀？^^ 若您的專長在開源， 那萬分期待您詳盡解說核能開源的利益與弊端分別為何~ 這才是中立公平客觀嘛 ※ 編輯: kinkaya (219.85.216.184), 04/23/2014 22:11:41
噓
04/24 01:54, , 16F
不好意思，我家電費絕對比你家省。
04/24 01:54, 16F
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04/24 01:55, , 17F
稍微有點常識的人都知道，開源絕對比節流重要得多。
04/24 01:55, 17F
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04/24 01:55, , 18F
假若你賺22K，房租、伙食費固定，現在被老闆減薪，結果
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04/24 01:56, , 19F
你竟然要用節流的方式解決問題嗎?不要搞笑了。
04/24 01:56, 19F
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04/24 01:56, , 20F
吃便宜一點的東西，住便宜一點的房子，這就叫解決問題?
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04/24 01:57, , 21F
何不爭取更多的薪資，合理的開源，才是解決問題的正確方
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法。與其在那邊想省這個省那個，為何不多賺一點呢?
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不然老闆把你fire掉，一毛薪水都沒有，看你是要怎麼節流
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所以把應該正面面對的最基本核心，電力的來源根本視而不
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見，只會在那邊節流節流的喊，究竟有什麼用處呢?
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喊節流，廢了核電就會有電自己跑出來嗎?
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04/24 02:02, , 27F
不然按照你的替代方案，節約能源，請問當風力、火力、水
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04/24 02:03, , 28F
力發電都被反對時，你要節約什麼電呢?更何況台灣現在不
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04/24 02:03, , 29F
就是什麼發電都反嗎?
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04/24 02:04, , 30F
反核者根本就作賊心虛，當大家要面對最根本的電力來源時
04/24 02:04, 30F
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04/24 02:05, , 31F
，就只會說人放大絕。你自己心知肚明，開源節流缺一不可
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04/24 02:06, , 32F
，只節流根本就不可能解決電力的問題。當大家問電力來源
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時，開源的方法怎麼又變成你的替代方案節流呢? 這根本不
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04/24 02:08, , 34F
合理好嗎? 你都知道開源節流了，怎麼又把他混為一談?
04/24 02:08, 34F
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04/24 02:11, , 35F
既然如你所說，節流本來就是共識，那請你提出一點開源的
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04/24 02:12, , 36F
建議拉，不要顧左右而言他，你氣成這樣是不是冷氣又要多
04/24 02:12, 36F
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04/24 02:13, , 37F
降幾度，家裡的電費是不是又要超過平均用電了呢?
04/24 02:13, 37F
您最後這句讓我大笑XDDDDDDDDDDD 本來還挺認真的一字一句看您的留言， 看到這最後一句讓我深切反省「哎，我根本是在對牛彈琴嘛」XDDDDD 所以我也只要回最後一句就好， 前面您回的那些句子都是廢話^^ 我已經說過了，我家沒有冷氣 因為很重要所以要說三次 我家沒有冷氣 我家沒有冷氣 我家沒有冷氣 ok？ 我相信您家用電也很節省， 這是好事，這令我甚感欣慰 希望您繼續保持以做為大家的楷模， 我也會向您學習^^ 不過呢，還是要說...... 請您看清楚別人講過的話、也請別選擇性失憶， 不看清楚就亂回答， 這樣怎麼會有說服力呢？^^ ※ 編輯: kinkaya (219.85.216.184), 04/26/2014 12:57:51
噓
04/26 20:09, , 38F
又在顧左右而言他，一堆廢話
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04/26 20:09, , 39F
選擇性失憶又裝死?拜託你強一點，電哪裡來? 說了一堆廢
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04/26 20:10, , 40F
話結果全部都在講屁話，說點正經的你是會死喔?
04/26 20:10, 40F
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04/26 20:11, , 41F
看到我的問題一句話都不敢回，只在那邊東扯西扯，連開源
04/26 20:11, 41F
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04/26 20:11, , 42F
節流都分不清楚，跟你們這種人討論根本浪費時間，也讓人
04/26 20:11, 42F
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04/26 20:11, , 43F
徹底了解反核人的水準究竟如何。
04/26 20:11, 43F
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04/26 20:12, , 44F
沒辦法回就沒辦法回，裝成一副不想回，不要搞笑了
04/26 20:12, 44F
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04/26 20:12, , 45F
反核人，拜託別裝死好嗎?
04/26 20:12, 45F
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04/26 20:14, , 46F
拼命說省電然後自家電費超平均，真不知道怎麼敢在這大放
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厥詞呢? 這不是自己用力打自己臉的行為嗎?
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04/26 20:15, , 48F
拜託你別選擇性回應，不要只回應些有的沒的，說些正經的
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話，告訴大家反核者的電哪裡來，這不是有意義多了嗎?
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不然你氣了又氣，一氣再氣，說不一定氣到買冷氣了呢，電
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04/26 20:16, , 51F
費早就已經超越平均了，又要買冷氣，那樣你原本就不省電
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04/26 20:16, , 52F
卻想裝省電的生活不就雪上加霜了呢?
04/26 20:16, 52F
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