Re: [活動] 城市講座-高架/地下化，發展的騙局!?

看板Chiayi (嘉義)作者canandmap (地圖上的流浪者)時間9年前 (2017/06/26 22:24)推噓8(8推 0噓 6→)

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※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言： : 對嘉義鐵路高架化的（完整）議題不感興趣 : 純粹只想回幾個段落 : 未必能直接套用到嘉義鐵路高架化的現實狀況 : 你可以說我假中立 or 紙上談兵，我不介意 XDDD : （而且考慮十字路口的數量遠大於平交道，所以機率這點好像也很難講 XD） : 還要連帶考慮發生事故的後果 : 有點像是期望值的觀念這不太能算期望值，頂多就是你想探討這兩項隨機變數間的關係然後做假設檢定設立兩個假設: H0:平交道<道路；H1:平交道>馬路，然後找個不偏估計式(前提還要用各種檢定證明它是具有不偏性)，然後還要找個α來當顯著性水平，計算樣本統計量，然後最好再算出P值，以驗證是否拒絕H0或H1... 好了，如果你對以上敘述有興趣，歡迎加入學習統計學的行列但無論如何，P大所言是無庸置疑全台的十字路口遠遠比平交道多很多，所以肇事率是個很值得研究的課題... : 平交道發生意外，通常事情會變得很大條 : 想想汽車在平交道 / 十字路口熄火的差異 : （雖然這年頭自排車應該很難熄火 XD） : 以及事故排除所需要的時間 : 另外鐵路運輸受到影響的結果也很可怕 : 道路還有路網可以勉強分流 : 鐵路... 單線通車就可以搞死人，全線封閉就... [蓋牌] : 光月台有人自殺就可以大誤點 [無誤] 勿忘埔心事故...QQ : 像雪隧為什麼最高限速壓的很低 : 基本上也（應該）是同樣的想法 : 不然用 h 大的邏輯 : 雪隧發生意外的次數跟高速公路發生意外的次數相比應該...... XD 雪隧現在的速率，其實是已經將當初的設計速率做了變更原始的設計速率:80kph→現在的速限:90，然後不得低於70 : ※ 引述《u850538 (劍心)》之銘言： : : 先說最塞的嘉雄陸橋: : : 即便把鐵路高架化、把陸橋拿掉， : : 但是博愛路還是在那，新民路中山路還是在那， : : 為什麼就不用停紅綠燈、就能夠解決塞車問題？ : : 還是說be821121的意思是說高架化之後只有在北興陸橋的位置會出現 : : 新的交叉路口，所以多了一個紅綠燈要等的意思？ : 紅綠燈（理論上）是可以控制的 : 所以可以根據車流數據整理出的模式所謂模式，有分巨觀、微觀等，這兩者看待一個城市的交通角度差很大所依據的不外乎各路口轉向交通量(光數這個就可以煩死你XD)、各道路的平均行駛速率、行人交通量... 有的網站會提供ADT(平日每日交通量)給民眾參考但稍早去過嘉義市政府的網站，似乎沒有提供目前能看到的只有下面這個網站顯示的速率而已 http://61.60.38.53/ATIS_CYC/ : 在特定時間的主要幹道上製造出某個方向的綠燈帶 : （應該是綠燈帶這個名詞，有點忘了）主幹道設置號誌連鎖，我想應該是指這個但是這個時制的缺點就是支道的紅燈時間會增加如若兩條相鄰不到50公尺的主幹道皆實施連鎖，則與之相交的橫向道路會因增加的紅燈時間，進而提升延滯與起步、清道損失時間，於時制設計上會有相當的困難以嘉義而言，是有可能發生這個情況 : 據說在台北市這是行之有年的基本交通策略 : （ref：有去過台北市行控中心的前同事...） : 不過嘉義市有沒有規劃到這種程度，我不知道... : （我先壓 500P，沒有 wwwwww）我很少來過嘉義，所以也不知該市的交通管理策略為何，須向當地的交通局請教 : : 除了這個紅綠燈的問題以外，有沒有誰能說明一下為什麼把陸橋拿掉 : : 變成平面道路就可以減少塞車？ : : 先行感謝回答。 : 因為可以多兩個車道 : 以文化路的地下道來舉例 : 原始路寬是雙向六車道 : 現在能負荷南北流量的就只有雙向四車道， : 有兩個車道被作為迴轉道使用 : 迴轉道非常雞肋 : 大多數時候沒啥車流量，但是不做又不行 : 所以通常都會窄到只能剛好塞一台轎車的寬度 : （每次從北興陸橋西側迴轉出來都覺得好抖 XD） : 如果像以前台北光華商場（橋） : 還跨過一條平面道路（八德路） : 那光左右轉的車流就可以塞爆最外側的車道 : （然後接下來就會有人說：對阿對阿，所以要拆垂楊高架這樣 lol）這是透過提升道路容量的方式來疏解車流量，是最簡單也最有效果只是呢，「當道路容量增加，車流量也會跟著增加」至於你說會不會塞車?那就要看未來變平面後，交叉路口號誌的時制設計會不會讓既有的延滯(也就是塞多久的時間)增加了 : ==== : 我不是念交通的 : 只是作過快一年的交通控制系統，多少聽過一些概念 : 要是觀念有錯還請本行專家用力詰譙... Orz 剛剛重新翻了一下交通工程，大概想到的講法就這些雖然曾經有念交通，但太久沒用有點忘了統計學也是，所以如有高手覺得在下講得不對或有問題也請指正Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.189.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1498487084.A.171.html ※ 編輯: canandmap (111.241.189.66), 06/26/2017 22:26:55