Re: [新聞] 嘉義科學園區設故宮南院旁不妥國民

看板Chiayi (嘉義)作者PsMonkey (痞子軍團團長)時間3年前 (2022/11/17 14:02)推噓18(19推 1噓 79→)

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※ 引述《nlevta (生活大變動中...)》之銘言： : 資料來源 : 勞動部勞動統計查詢網 : https://statfy.mol.gov.tw/statistic_DB.aspx : https://i.imgur.com/Gl4etor.jpg

: 嘉義縣從106-110投保勞保的公司行號（非公部門） : 勞保人數增加約600人 : 平均一年大概增加120人我不知道去哪裡點出一樣的表格，真的很抱歉所以請容許我假設這是「整個嘉義縣」的數據如果不是，那請指點我怎麼點出這個表格的數據然後第一個謬誤之處就請原諒，當我沒說（第二個以後還是成立，謝謝） : 翁縣長說單馬稠後就可增加2萬個工作機會 : 這數字....？？工業區有搶救到人口流失嗎？「馬稠後就可增加2萬個工作機會」（先假設成立）「整個嘉義縣勞保人數（只）增加 600 人」這兩件事情是絕對互斥嘛？並沒有馬稠後只是整個嘉義縣的其中一個工業區很明顯地它也無法代表嘉義縣的其他工業區再退一步講，「投保勞保」的公司行號並不只限於工業區的廠商資訊業觀光業餐飲業交通業，正常來講通通都要投保所以，單純拿「整個嘉義縣五年下來勞保投保人數（只）增加 600 人」要論證「馬稠後可增加2萬個工作機會」這句話是錯的這是不可能的，中間有太多變數、太多空白需要填補這就好像「郭台銘年收入那樣那樣，怎麼可能全國平均年收入才這樣這樣」一樣道理這是第一個謬誤之處 : 還是多數受僱員工沒投保勞保？受雇員工沒有投保勞保，這是企業主的問題有人申訴、政府不作為，那才是政府的問題（至於被申訴的人會不會高喊政治迫害查水表，又是另一回事） : https://i.imgur.com/QN38HEJ.jpg

我沒有找這個擷圖的 reference，很抱歉但是裡頭的文字是這樣寫的，轉成文字如下嘉義縣政府經濟發展處評估，待馬稠後產業園區全部開發完成後，將可吸引約 150 家廠商進駐，創造約 2 萬個工作機會，這裡提醒一下路過的看官們，新聞圖片是 nlevta 提供的我只是為了論述方便轉成文字這裡很明顯地看得出來「創造約 2 萬個工作機會」只是評估而且這個評估要成立還有一個前提得先滿足「馬稠後產業園區全部開發完成」縣政府的評估到底是畫大餅還是畫唬爛，這裡先按下不表，因為不是重點重點是，馬稠後產業園區全部開發完成了嗎？第一期是不是全部開發完我不清楚（後面會接這個話題）第二期很明顯地連地都還在整（還是還沒開始整）忽略前提假設、斷章取義地拿來論述這是第二個謬誤這裡替不熟馬稠後的看官們補一下資訊 https://www.chinatimes.com/newspapers/20170621000152-260204?chdtv 這是中國時報 2017/06/21 的新聞請看第二張圖片（馬稠後入口地標）的圖說馬稠後產業園區第1期工程預計年底完成公設 2017 年（106 年）底才預計完成第1期的公設對，只是公設，圖片也看得出來，地標到焚化爐都還是空地連自行車道的橋都找不到 106 年底才預計完成公共設施，廠商連廠房都還沒開始蓋廠房蓋完到人員進駐正式運作又需要一段時間請問，在這樣子的歷史事實下就算拿 reference 裡頭的表格「馬稠後 1 期提供的就業機會是 5000 個」來質疑縣府的評估拿 106～110 的數據也沒有什麼實質價值（尤其考慮前段的第一個謬誤）最後順便補一下「缺不缺工業區」這話題反正原推文也有扯到 https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183015/post/202204060004/ 這是今週刊 2022/4 月的文章「馬稠後一、二期加總共428公頃，現在已賣到剩下32公頃。」說這話的，是嘉義縣經濟發展處處長江振瑋，他神采飛揚，不只因為去年10月第三次公開標售土地受理結束時，1百多家廠商搶41筆土地，且1坪公告底價46500元，最貴的卻飆到5萬8、5萬9千元，「預計下次招標就會6開頭。」他上任3年多以來，廠商對當地土地需求的大翻轉，更讓他點滴在心頭。簡單地說，這篇文章的論調是全台的工業區，嘉義的算便宜所以來搶嘉義的工業用地價格有多少是炒作出來的不知道，但是需求不缺就比較難炒應該是基本概念 : 數字解讀有各種角度 : 但總是有依據請注意，稍微有理智邏輯的人都能理解即使「沒有辦法證明 A 是錯的」成立也無法推論出「那就表示 A 是對的」我也沒有意圖論證「馬稠後可增加2萬個工作機會」是對的或是我支持工業區的政策純粹就是論證原文數字解讀角度的謬誤之處 : 不希望只有意識型態爭論前面努力完全正經地講話，請容許我看到這句的時候，嘴個一句幹，笑死，不需要一直表演你的斷章取義功力啊.... wwwwwww -- 錢鍾書：說出來的話 http://www.psmonkey.org 比不上不說出來的話 Hiking / Singapore 板只影射著說不出來的話 and more...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.5.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1668664952.A.1BA.html

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mosszombie

11/17 14:11, 3年前 , 1^F

11/17 14:11, 1^F

我有試過，但是出來的跟 nlevta 的不太像（而且網站速度很慢 Orz）不過這還好，我只是擔心「不是整個嘉義縣的勞保投保數據」如果這點沒問題就好

推

Aice5

11/17 14:44, 3年前 , 2^F

11/17 14:44, 2^F

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Re: [新聞] 嘉義科學園區設故宮南院旁不妥 國民

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