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Re: [時事] 蔡英文宜蘭狂掃2周後 林姿妙民調領先幅

看板I-Lan (宜蘭)作者 (office)時間7年前 (2018/10/06 17:37), 7年前編輯推噓11(11推 0噓 28→)
留言39則, 18人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
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10/06 14:35,
直鐵對宜蘭根本沒用 炒附近地皮而已
10/06 14:35
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1,
直鐵 快不了幾分 直鐵是雞肋
1
1.個人是支持直鐵的，但要真直鐵並非L型直鐵 2.直鐵是臺鐵南港至花蓮提速改善計畫的一部分，並非是單為宜蘭而蓋 但其實也滿有趣的，沒去比較過就在說直鐵沒省多少、台鐵會誤點等等 實際上省下的時間可不少 以宜蘭來說 方案一來說，南港-頭城約為33分鐘 普悠瑪來說最快要50分鐘，很多人會說不就省下13分鐘? 浪費錢 但實際上蓋了之後受益的並非普悠瑪、 太魯閣 而是一般自強號和區間車，當區間(快)車宜蘭-南港能壓到50分鐘這是很有競爭力的 南港後不論要往內湖甚至是板南線/台鐵沿路各站都是個優勢 勢必會吸引不少客運族群轉搭 至於直鐵，前陣子還看到一個很傻眼的看法 這是某薛姓參選人所說的 什麼都要這麼快嗎？這麼快到花東，是我們的東部生活想像嗎？東部不就是不那麼追求資 本商業模式的快嗎？如果追求熱錢的發展，對東部就是一場噩夢啊，能夠翻身的就是少數 人，被破壞的是環境與生活文化。 ----------------------------------------------------------------------- 宜蘭沒雪隧之前，過的也是跟花東差不多的情況 外地上班的幾乎都希望放假/下班趕快回到家 真的不懂為何會有參選人問說為何要那麼快? 說因為宜蘭、羅東影響就算了 說花東不用那麼快速抵達真的這論點很有趣，完全不把花東北上上班的當一回事 這說法跟宥勝提說蘭嶼不應該蓋7-11有何兩樣? ※ 引述《ptt9999 (ptt999)》之銘言： : 1.時事來源:信傳媒 : 2.完整標題:蔡英文宜蘭狂掃2周後 林姿妙民調領先幅度只剩這樣… : 3.完整內文: : 民進黨在宜蘭逐步整合組織與基層，蔡英文御駕親征，迅速拉近陳歐珀與對手的差距。（ : 圖片來源／民進黨中央黨部提供） : 選戰倒數最後50天，民進黨展開固票大反攻，總統兼黨主席蔡英文近期御駕親征東台灣， : 在有「民主聖地」之稱的宜蘭縣，強力拉抬選情仍落後的縣長候選人陳歐珀，據民進黨秘 : 書長洪耀福表示，不論是「行動中常會」或是「百工百業挺改革」，蔡英文輔選效果確實 : 呈現，陳歐珀的民調已追近國民黨林姿妙。 : 林錫耀：民進黨在宜蘭政績很多，沒理由輸 : 據了解，9月初，陳歐珀民調還落後27％，但是經過蔡英文前進蘭陽狂掃之後，藍綠差距 : 明顯縮小一半，僅差13％，主要關鍵在於林姿妙「支持度最近急促掉落十幾趴」，洪耀福 : 說，林姿妙好比一杯啤酒，有一半是泡沫，當抹掉泡沫之後，林姿妙只是「半杯啤酒」。 : 據指出，過去陳歐珀的民調之所以不振，是許多綠營支持者「不表態」，仍在猶疑觀望， : 但是經過總統府秘書長陳菊親赴宜蘭指揮調度後，組織已經迅速歸隊，陳菊甚至點名代理 : 縣長陳金德、體育署前署長林德福及陳歐珀等人，要求放掉沒有意義的成見，「如果年底 : 宜蘭縣長選輸，我們這一代對不起上一代，大家要負起所有責任」。 : 選對會召集人林錫耀也說，陳歐珀的個人條件沒有輸給林姿妙，民進黨在宜蘭的政績很多 : ，組織部分，民進黨在宜蘭縣議會過半，在水利會、農會、鄉鎮長等組織沒有輸，民進黨 : 沒有輸的理由。 : 陳金德輔選全力以赴，林聰賢要緊盯羅東 : 事實上，林錫耀與洪耀福在9月中赴宜蘭進行整合，並重新確定輔選任務，競選總部主委 : 陳金德，與擔任總幹事的前副縣長黃適超主導組織，執行總幹事林德福負責文宣，同時比 : 照彰化縣緊盯選情模式，黨中央和地方每2周召開一次聯合選舉策略會議，由中央抓緊選 : 舉節奏。 : 陳金德表示，他負有輔選的責任與義務，絕對會全力以赴，沒人會去提過去的是非恩怨， : 現在就是工作協調與競選策略共識的形成，選戰只要回到政策且條件到位，「選情大有可 : 為」。 : 再者，民進黨也在12鄉鎮劃分責任區，陳金德任總督導，並任蘇澳鎮地區督導，前縣長劉 : 守成負責礁溪，壯圍鄉是林德福、縣黨部主委黃建財的責任區是宜蘭市，曾任羅東鎮長的 : 農委會主委林聰賢的重任更是不小，要緊盯林姿妙的大本營羅東。 : 國慶晚會在宜蘭，蔡英文、賴清德都會現身 : 一直是綠營票倉的冬山、五結、三星、員山等鄉，亦不能閒視之，這些鄉鎮以農業為主， : 先前受林聰賢「新農舍」政策影響，許多支持者對民進黨很是反彈；不過，陳金德代理縣 : 長後，推翻了林聰賢的農地、農舍政策，雖又引起一番爭議，但民進黨的支持度卻開始回 : 流。未來陳歐珀還會針對農地、農舍，會提出讓綠營基層可以「徹底放心」的政策。 : 黨內人士指出，即將到來的「雙十國慶」，是一個值得觀察選情的分界點，因為國慶晚會 : 在宜蘭舉行，9日晚上在宜蘭縣立運動公園展開，會場可容納1萬2000多人，蔡英文、行政 : 院長賴清德及立法院長蘇嘉全等黨政高層都會到場，除了顯示民進黨執政對宜蘭的重視， : 加上具有在地元素的文化表演，對選情應該會有正面作用。 : 蔡英文也說過，宜蘭只能贏不能輸，黨內更認為陳歐珀選情落後是「內部問題，不是外部 : 問題」，蔡英文2016年總統大選更在宜蘭拿到62％得票率，在偏藍的宜蘭市、頭城鎮都超 : 過5成選票，甚至在林姿妙的羅東硬是拿下62.5％。 : 換句話說，到投票前，應該還會多次看到蔡英文的身影，出現在蘭陽平原，因為這塊民主 : 聖地，對民進黨的意義是相當重要的。 : 4.完整連結 (或短網址): : https://goo.gl/876DDL : 5.備註: : 宜蘭要站起來了!!!OPPO OPPO OPPO！！！AX5 AX5 AX5！！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.34.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1538818648.A.B10.html
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10/06 18:06, 7年前 , 1F
想要直鐵多人 不是把民眾優先擺第一
10/06 18:06, 1F
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10/06 18:06, 7年前 , 2F
的
10/06 18:06, 2F
這點見仁見智，但一個直接說出不會快多少卻連看都沒看過直鐵方案的人 可信度會有多高就是個大大的疑問
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10/06 18:10, 7年前 , 3F
太多人無奈的必須北上上班
10/06 18:10, 3F
這是一個很無奈的點，就如薛大參選人的那段話一樣 好像外地游子都不是人一樣 不管是游子，又或者是觀光客幾乎都是要快 到底有誰希望慢的?
推
10/06 18:18, 7年前 , 4F
認真問：可以直接開高鐵嗎？
10/06 18:18, 4F
推
10/06 19:04, 7年前 , 5F
直鐵若真的要做，隧道淨空、標準最好預留為標準軌1435mm。
10/06 19:04, 5F
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10/06 19:04, 7年前 , 6F
以後若要改高鐵不用再興建新的隧道。
10/06 19:04, 6F
工程上是一個問題，但實際上最大問題是每年要補貼多少錢給高鐵 畢竟當初bot合約中是沒有這一段的 先蓋台鐵未來改高鐵是個方式 直接高鐵大概跟苗栗彰化一樣，一小時班次並不多
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10/06 19:40, 7年前 , 7F
希望不塞車的直鐵票價別太高
10/06 19:40, 7F
頂多維持現狀而已，當初是說要加速回收會用舊里程計算票價 但到時變數怎樣就難講了 用新里程搭配月票，幾乎可以說是比客運便宜不少
推
10/06 19:44, 7年前 , 8F
工程比較簡單啦！目前高鐵用的南隧道，就是以前台鐵用的，
10/06 19:44, 8F
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10/06 19:44, 7年前 , 9F
只是興建時預留高鐵的標準。
10/06 19:44, 9F
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10/06 19:45, 7年前 , 10F
至於高鐵延伸到宜蘭應該幾百年後的事，這時候跟台高的合約
10/06 19:45, 10F
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10/06 19:45, 7年前 , 11F
應該結束了。
10/06 19:45, 11F
單單宜蘭要延伸有點難度，最後大概也是綁花蓮宜蘭一起談 工程上就高鐵規格隧道經費會更高
推
10/06 19:48, 7年前 , 12F
推 難得有人支持直鐵
10/06 19:48, 12F
老調重彈了 誤點、省不了多少時間也都是假議題 "還一個很重要的假議題，宜蘭大眾交通工具做不好是要直鐵幹嘛?" 也不少人拿以上那段話反對 但實際上不管直鐵做不做，大眾交通工具都是得做的 難到直鐵不蓋，大眾交通工具就不用改善嗎? 直鐵興建至少十年起跳，真要改善有十年以上可以改善宜蘭大眾交通工具
推
10/06 19:54, 7年前 , 13F
直鐡+1～
10/06 19:54, 13F
推
10/06 20:00, 7年前 , 14F
我講的是「預留」而已。台鐵先營運，哪天真的有需要再改高
10/06 20:00, 14F
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10/06 20:00, 7年前 , 15F
鐵。台灣的例子就是南隧道，日本的例子就青函隧道。
10/06 20:00, 15F
了解，誤會你的意思了 先預留未來改高鐵隧道土建就不必更改 ※ 編輯: access (123.0.34.168), 10/06/2018 20:35:49
推
10/06 23:04, 7年前 , 16F
我倒覺得薛說得沒錯，雪隧開通以後宜蘭整個炒一波，受惠
10/06 23:04, 16F
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10/06 23:05, 7年前 , 17F
的是既得利益者，承擔的是一般老百姓
10/06 23:05, 17F
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10/06 23:33, 7年前 , 18F
縣內交通改善比直鐵來的有效益 是交通部的評估的意見
10/06 23:33, 18F
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10/06 23:35, 7年前 , 19F
有這意見表示 直鐵目前效益低 可行性研究自然會被打槍
10/06 23:35, 19F
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10/06 23:36, 7年前 , 20F
硬要做就是 往上壓關係 或報告洗數據 顧問公司也要吃飯
10/06 23:36, 20F
其實該思考的是不管蓋與不蓋，縣內大眾都是要做的 拿環境反對是有其道理，但拿大眾交通反對就本末倒置了 蓋下去至少十年，整整有十年時間可以改善交通 反問大概就是直鐵不蓋的話，縣內交通要不要改善?
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10/06 23:37, 7年前 , 21F
因為快的副作用太多 是我寧願不要快
10/06 23:37, 21F
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10/06 23:39, 7年前 , 22F
高鐵不錯 可縣內只有一站 要放礁溪 宜蘭 羅東 哪裡?
10/06 23:39, 22F
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10/06 23:39, 7年前 , 23F
想想 還是繼續搭客運 站停愈多就是慢
10/06 23:39, 23F
大概縣政府那一塊吧，真要放，但等真要蓋高鐵再說也不遲 至於越停越多，頭城後下一站就南港了，哪來越停越多..
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10/06 23:42, 7年前 , 24F
高鐵直鐵可能只有一站才會快 於是 縣內大眾運輸非要改善
10/06 23:42, 24F
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10/06 23:43, 7年前 , 25F
才可以從鄰近過去搭車 所以又鬼打牆 要改善大眾運輸
10/06 23:43, 25F
蓋直鐵/高鐵->要改善大眾運輸 不蓋直鐵/高鐵->要改善大眾運輸 不管怎樣大眾運輸都要改善，這也是我上面提的一點 拿大眾運輸差來反對直鐵真的很莫名其妙 不管蓋不蓋都要改善，不可能因為不蓋就不用改善 ※ 編輯: access (123.0.34.168), 10/07/2018 00:54:33
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10/07 02:25, 7年前 , 26F
直鐵就是要改善國5 可以改善交通部早做了 就是評估沒用
10/07 02:25, 26F
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10/07 02:27, 7年前 , 27F
縣內交通 真要做好就要徵收土地 縣府沒錢吧
10/07 02:27, 27F
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10/07 02:28, 7年前 , 28F
別管交通了 先再炒一波農地先 大概是這樣我猜
10/07 02:28, 28F
推
10/07 07:09, 7年前 , 29F
難得支持您的意見
10/07 07:09, 29F
推
10/07 12:46, 7年前 , 30F
支持又如何 台北說對水質有影響 真直鐵根本空談
10/07 12:46, 30F
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10/07 13:49, 7年前 , 31F
醫學中心趕快兌現，對宜蘭人幫助最大
10/07 13:49, 31F
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10/07 16:23, 7年前 , 32F
即使是第二方案，我覺得都還好，鐵路起碼不會塞車。
10/07 16:23, 32F
推
10/07 16:38, 7年前 , 33F
就算停蘇澳羅東宜蘭礁溪頭城，區間快車還是會比現在快
10/07 16:38, 33F
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10/07 16:39, 7年前 , 34F
算一算進隧道到南港車站也才半小時是要慢到哪去
10/07 16:39, 34F
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10/08 05:11, 7年前 , 35F
雪隧已經夠了吧...是有多少人在搭火車
10/08 05:11, 35F
推
10/08 09:28, 7年前 , 36F
沒有多少人在搭火車就是因為明顯比客運慢啊 快就不一定了
10/08 09:28, 36F
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10/10 05:47, 7年前 , 37F
宜蘭直線鐵路、高鐵、捷運...不用想太多，宜蘭市鐵路高架
10/10 05:47, 37F
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10/10 05:47, 7年前 , 38F
都等不到了，常常一堆車在綠九市場旁鐵路平交道等火車，
10/10 05:47, 38F
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10/10 05:47, 7年前 , 39F
先解決再說吧
10/10 05:47, 39F
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