Re: [新聞] 創業園區落腳台北 高市府跳腳已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (annie)時間11年前 (2015/01/24 12:54), 11年前編輯推噓7(7060)
留言67則, 2人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《chun0303 (chun)》之銘言: : 標題: [新聞] 創業園區落腳台北 高市府跳腳 : 時間: Sat Jan 24 09:29:41 2015 : : : 高雄市政府昨天以新聞稿指出,國發會所謂的「諮詢」,是去年2月曾發函高市一紙公文 : ,裡面只有三行文字,以「為推動業務需求」的理由,要求高市提供1000平方公尺以上公 : 有閒置或低度利用的建物土地資料,但其中完全沒有說明資料需求的目的,更沒有任何有 : 關「創業園區」的字樣。 : : 高市指出,今年1月20日,也就是國發會主委管中閔拜會台北市長柯文哲、確認創業園區 : 落腳花博的同一天,國發會又再度函文高市,要求提供公有建物資料,以「評估設立國際 : 創新創業基地之可行性」,並要求高市「文到10日內」提供資料,可是那時創業園區已定 : 址。 : : 高市府希望國發會重啟創業園區選址作業,並將相關資源優先配置南台灣,才能使得南北 : 兩地產業均衡發展。 : : http://udn.com/news/story/7241/662944 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.209.116 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1422062988.A.A4C.html : 推 taotzu : 南北平衡... 唉... 難哦, 菁英的思維是首都最重要 01/24 09:44 : → taotzu : 一堆天龍國菁英也覺得台北才值得花錢投資 01/24 09:45 : → taotzu : 以前有個教授還說,將資源投入首都才是明智之舉 01/24 09:45 : 推 cafelife : 原來在花博那塊地喔,郝棒棒會不會又被打臉呢 01/24 09:56 : 推 berneytw : 噓 生蛋沒有 拉屎一堆 01/24 10:01 : 推 bolide77 : 趕快震怒 01/24 10:05 : 推 Riya520 : 那個園區放高雄市要做啥... 01/24 10:26 : 推 victorwater : 過度集中不是好事,哪天台北一怎樣,台灣直接88 01/24 10:28 : 推 HIRU : 那個園區放台北又要做啥? 01/24 10:36 : 推 horace0323 : 本來就走要給台北,給高雄養蚊子? 01/24 10:42 : → skylion : 所有好康的都在北台灣 然後再來嘲笑南台人口外移 01/24 11:01 : 噓 englishman : 台北人已經夠多了,覺得每天塞車近台北的真可憐... 01/24 11:25 : → englishman : 重點根本不是地點在哪裡,重點是你如何吸引人家創業 01/24 11:27 : → englishman : 創業環境低落的可憐,還打上"國際",到時看有誰會來 01/24 11:27 : → TurTao : 這種創業園區都是要先招商,要視廠商意見決定落腳 01/24 11:29 : → TurTao : 簡單說,換成你是廠商,你會選擇落腳哪裡呢 01/24 11:29 : 推 cloning : 高市府只是表達中央造假有評選三市的假象而已吧 01/24 11:56 : → kasamewon : 產業要轉型中央因素很大,但現在K中央就不想理你 01/24 11:59 : → kasamewon : 看到仇高ID講的一付理所當然,國發會講那什麼屁話 01/24 12:00 我的疑問是創業園區的內容? 在北部因為已經具備市場(人口多) 需要的是想辦法降低青年創業的阻力 例如降低青創貸款的門檻 降低店租行情 店面/辦公室租金比例 可減稅等等 以及落實居住正義 不要讓創業者辛苦的所得都上繳房東 這樣才有助於創業的發展 在南部因為本來基本生活費用就比較低 但是缺乏市場(人口少) 即使有創業園區進駐 應該也比較適合電子商務和創作、軟體、綠能等類型的產業 以及農牧業產銷服務等等 才能提升就業機會而不受本地市場規模的限制 以目前財團導向的政策 大財團聯貸門檻極低 而青年/小市民創業貸款卻很難 加上大企業往往可以得到政府補助 工業水電費享受優惠 一般營業商店卻要繳高額水電費和房屋稅營業稅 對於青年創業的阻力更高 也就是很多人可以打拼了幾年發現收入都拿去繳稅和房租 最後無法生存 也間接造成物價居高不下 義美所提及的通路壟斷 如果把通路一詞 換成"店面租金"應該就可以理解其中難處 不管原物料跌多少 只要房東喊漲 你的物價就永遠不會下得來 最後台灣的產業變成香港化 只有能負擔高房租的行業能生存 以及擁有資產者可以穩定收入 (而且不用自己工作) 沒有解決這個先天上的不利條件 光靠一個創業園區是無法改變現狀的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.85.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1422075241.A.C1B.html ※ 編輯: buonarotti (1.175.85.95), 01/24/2015 12:57:49

01/24 12:58, , 1F
真正有前景的創業, 是不用擔心青創貸款和房店租
01/24 12:58, 1F

01/24 13:00, , 2F
青創貸款影響創業成功率的機率很小
01/24 13:00, 2F

01/24 13:02, , 3F
所謂前景也是會受政策影響的
01/24 13:02, 3F

01/24 13:03, , 4F
香港多少小店關門 街景越來越單調
01/24 13:03, 4F

01/24 13:03, , 5F
這樣真的有比較好嗎?
01/24 13:03, 5F

01/24 13:04, , 6F
補貼那一點點, 真的比不上培養天使資金產業
01/24 13:04, 6F

01/24 13:04, , 7F
賣吃的或咖啡店, 那種創業真的不要碰
01/24 13:04, 7F

01/24 13:05, , 8F
近幾年台灣常有人參加設計大賽得獎, 這種商品才有
01/24 13:05, 8F

01/24 13:06, , 9F
我不會覺得哪一個行業不要碰 我自己不是餐飲業
01/24 13:06, 9F

01/24 13:06, , 10F
競爭力, 賣到全世界, 但是需要資金和行銷人才
01/24 13:06, 10F

01/24 13:06, , 11F
也不太有興趣 不過現在有很多創業早就不需要"園區"
01/24 13:06, 11F

01/24 13:07, , 12F
得獎和商品化是有一段距離的 並不是得獎的設計
01/24 13:07, 12F

01/24 13:07, , 13F
市場就會買單~
01/24 13:07, 13F

01/24 13:07, , 14F
我是建議補貼可以賺全世界錢的商品, 而不是國內市場
01/24 13:07, 14F

01/24 13:08, , 15F
關鍵在於你所謂的行銷人才
01/24 13:08, 15F

01/24 13:08, , 16F
所以需要一個成熟的創業產業, 判斷和資助熱門商品
01/24 13:08, 16F

01/24 13:09, , 17F
但是缺乏行銷人才這一點就很弔詭了
01/24 13:09, 17F

01/24 13:09, , 18F
依照你說的條件 那樣的產業根本不需要補助了
01/24 13:09, 18F

01/24 13:11, , 19F
你說的比較像創投(挑認為熱門的去投資)
01/24 13:11, 19F

01/24 13:11, , 20F
但是那是錦上添花 需要雪中送炭的卻得不到幫助
01/24 13:11, 20F

01/24 13:13, , 21F
別鬧了, 雪中送炭是社會局的事
01/24 13:13, 21F

01/24 13:14, , 22F
既然如此何必設園區 那已經不是創業了
01/24 13:14, 22F

01/24 13:14, , 23F
青創貸款也不是雪中送炭, 也是錦上添花
01/24 13:14, 23F

01/24 13:15, , 24F
依照這樣的邏輯 蘋果在倉庫裡的時候是不可能得到資
01/24 13:15, 24F

01/24 13:15, , 25F
創業的補貼和補助, 都是錦上添花
01/24 13:15, 25F

01/24 13:15, , 26F
助的 因為政府依然只看到"已經成熟的"
01/24 13:15, 26F

01/24 13:17, , 27F
蘋果電腦在當時是殺手級的產品不是"炭"
01/24 13:17, 27F

01/24 13:17, , 28F
政府不就是要提供均等機會給想創業的人嗎?
01/24 13:17, 28F

01/24 13:18, , 29F
是阿機會均等, 但是有人的產品夠屌 也拿一樣的補貼?
01/24 13:18, 29F

01/24 13:20, , 30F
那就不必說是創業補助了吧 只侷限在某些類型而已
01/24 13:20, 30F

01/24 13:21, , 31F
問題在於很多東西根本沒機會做出來
01/24 13:21, 31F

01/24 13:21, , 32F
所以也沒人知道它是不是夠屌?
01/24 13:21, 32F

01/24 13:22, , 33F
有些創業開始到成果需要好幾年
01/24 13:22, 33F

01/24 13:22, , 34F
小學生都還沒機會長大 但是你只給大學生飯吃~
01/24 13:22, 34F

01/24 13:23, , 35F
這樣乾脆也就不用設園區了~
01/24 13:23, 35F

01/24 13:23, , 36F
本來就是要先搞出商品, 不然去貸款誰相信?
01/24 13:23, 36F

01/24 13:24, , 37F
去貸青創貸款, 沒有抵押只能貸不到百萬, 開發產品?
01/24 13:24, 37F

01/24 13:24, , 38F
這就是政府幾十年都靠那幾家老招牌 哪來的創新
01/24 13:24, 38F

01/24 13:25, , 39F
創業產業因為失敗率高, 本來就該找成功率高的
01/24 13:25, 39F

01/24 13:25, , 40F
所以說這只是錦上添花 沒跟沒有都一樣阿~
01/24 13:25, 40F

01/24 13:26, , 41F
成功率高的自己就會活下來為什麼還需要補助?
01/24 13:26, 41F

01/24 13:26, , 42F
有錢的自己就會捧著錢去投資了~
01/24 13:26, 42F

01/24 13:27, , 43F
對阿你說到重點了, 殺手級的產品不會去貸青創
01/24 13:27, 43F

01/24 13:28, , 44F
我的意思是 殺手級的產品 被看出來以前 都要吃自己
01/24 13:28, 44F

01/24 13:29, , 45F
但是只有吃自己這段時間才是需要幫助的
01/24 13:29, 45F

01/24 13:29, , 46F
青創貸款並無法有效幫助創業的人, 或產品
01/24 13:29, 46F

01/24 13:30, , 47F
如果長遠來看應該多給無名小卒機會 才有更多元發展
01/24 13:30, 47F

01/24 13:30, , 48F
那是"目前的青創"制度造成的 所以才要改變阿
01/24 13:30, 48F

01/24 13:31, , 49F
我說的是需要改變 你講的是現狀 現狀有什麼好講的
01/24 13:31, 49F

01/24 13:31, , 50F
一般的無名小卒, 會先去找份工作, 而不是成立公司
01/24 13:31, 50F

01/24 13:32, , 51F
成立公司才能貸青創, 而且沒有抵押品界不到百萬
01/24 13:32, 51F

01/24 13:32, , 52F
可是很多企業家一開始都是無名小卒耶
01/24 13:32, 52F

01/24 13:33, , 53F
我是說青創貸款門檻有問題~
01/24 13:33, 53F

01/24 13:34, , 54F
你說那些我很清楚阿 因為我們是自己創業的
01/24 13:34, 54F

01/24 13:34, , 55F
但是等到銀行會主動要借錢給我們的時候
01/24 13:34, 55F

01/24 13:34, , 56F
我們都已經不想借了阿~
01/24 13:34, 56F

01/24 13:34, , 57F
因為當年需要的時候借不到~這樣你懂不懂
01/24 13:34, 57F

01/24 13:35, , 58F
我現在還寧可無負債經營也不需要貸款了
01/24 13:35, 58F

01/24 13:35, , 59F
企業家一開始無名小卒,不是靠補貼而是先有成功商品
01/24 13:35, 59F

01/24 13:36, , 60F
我們就是政府最看不起的中小型創業啦~
01/24 13:36, 60F

01/24 13:37, , 61F
我想看懂的就會看懂 再下去就繞口令了~
01/24 13:37, 61F

01/24 13:37, , 62F
你舉的例子, 蘋果電腦也是
01/24 13:37, 62F

01/24 13:48, , 63F
所以只是現成的產業進駐而已吧 哪來創業
01/24 13:48, 63F

01/24 13:49, , 64F
那就說是產業園區不就好了~=.=
01/24 13:49, 64F

01/24 13:51, , 65F
何必搞掛羊頭賣狗肉的?
01/24 13:51, 65F

01/24 13:52, , 66F
我以為從無到有才算創業 "招商"能叫創業園區
01/24 13:52, 66F

01/24 13:52, , 67F
搞笑嗎?
01/24 13:52, 67F
文章代碼(AID): #1KmoLfmR (Kaohsiung)
文章代碼(AID): #1KmoLfmR (Kaohsiung)