PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [閒聊] 大高雄就是一座石化廠已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (撲倒太狼)時間11年前 (2015/07/30 18:48), 11年前編輯推噓9(12推 3噓 69→)
留言84則, 16人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
首先 我不知道大家對石化產業了不了解 對於石化業大部分的人第一優先想到的就是"汙染 至於所謂"汙染"主要是廢水 廢熱 廢氣 廢棄物 不得不承認石化業對環境造成壓力很大 但是近年來法規在變 生產技術也在進步 20年前的車跟現在的車耗能跟廢氣排放肯定有進步 石化廠也是如此 所以我認為蓋新的淘汰舊的可有效減少汙染 技術在進步 現在全球工廠都走向低耗能低汙染低排放走向 如果台灣能有個專區 集中管理 老實說對人民比較安全 也比較好掌握 至於石化業對我們生活到底影響有多重要我想大家都知道 每個人從頭到腳 食衣住行都跟石化業息息相關 有人提到不要把石化業跟製造業綁一起 那製造業的原料全仰賴進口嗎? 不是要美化石化業 只是有些事情必須理性討論 就現在環保署法規而言只要有洩漏或不當排放即進行罰緩並限期改善 更不要說不定期進廠檢測VOC隨測隨罰 另外在氣暴過後市府也是更加嚴格監測所有地下管線 不定期演練地下管線洩漏各廠警急應變小組出動狀況 當然也建立起所謂異常通報聯絡網 一有問題地下管線群集會收到通知 最後 各行各業都有他們辛苦的地方 我覺得多點建設多點就業機會也沒什麼不好 不然老工人們每天都在想做完這廠不知道下一廠在哪 給他們個機會吧! 在進步的社會中一起找到平衡點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.56.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1438253324.A.E1F.html ※ 編輯: jeansiex (1.173.56.174), 07/30/2015 18:51:30
推
07/30 19:06, , 1F
你講的都是形容詞，罹癌率與距離成正比這是肯定的，
07/30 19:06, 1F
→
07/30 19:06, , 2F
還有就像隔壁樓網友講的，台灣石油和終端成品都靠進
07/30 19:06, 2F
→
07/30 19:06, , 3F
口，中間的石化製程沒必要自己做，只是用汙染和市
07/30 19:06, 3F
→
07/30 19:06, , 4F
民健康換你們的薪水而已
07/30 19:06, 4F
噓
07/30 19:13, , 5F
既然食衣住行民生皆需石化，那為何石化產業的外部
07/30 19:13, 5F
→
07/30 19:13, , 6F
成本是高雄人吸收？
07/30 19:13, 6F
→
07/30 19:13, , 7F
鋼船油 石化產業多少台北狗下來搶飯碗？叫他們滾回
07/30 19:13, 7F
→
07/30 19:13, , 8F
去！
07/30 19:13, 8F
→
07/30 19:14, , 9F
又不是高雄人，憑啥搶工作！
07/30 19:14, 9F
→
07/30 19:15, , 10F
川崎你還是去MLB搞笑吧
07/30 19:15, 10F
噓
07/30 19:24, , 11F
如果那麼好 乾脆各縣市自建石化廠 免得有人要用要
07/30 19:24, 11F
→
07/30 19:24, , 12F
拿又不想污染
07/30 19:24, 12F
推
07/30 19:27, , 13F
直接叫外籍滾出台灣 不是更快
07/30 19:27, 13F
→
07/30 19:27, , 14F
台灣缺奴隸 不缺人才
07/30 19:27, 14F
推
07/30 19:29, , 15F
新竹 台中 台南都因為科技園區繁榮，麥寮和林園小
07/30 19:29, 15F
→
07/30 19:29, , 16F
港還是一樣落後，科技業需要大量全面性人才，石化業
07/30 19:29, 16F
→
07/30 19:29, , 17F
只需要自動化管線操作員
07/30 19:29, 17F
→
07/30 19:32, , 18F
石化廠所需人員的技術性很高，不比科技業少，技術員
07/30 19:32, 18F
→
07/30 19:32, , 19F
的薪資6萬以上是常有的事情
07/30 19:32, 19F
推
07/30 19:34, , 20F
我只是覺得奇怪，有科技園區的新竹台中台南都繁榮了
07/30 19:34, 20F
→
07/30 19:34, , 21F
，擁抱石化的雲林和高雄反而更慘
07/30 19:34, 21F
科技業的汙染絕對不比石化業低 但是科技業可以處理 為何石化業不能處理? 另外說致癌問題 我比較好奇到底是什麼造成致癌 社會會允許他排放? ※ 編輯: jeansiex (1.173.56.174), 07/30/2015 19:37:25
→
07/30 19:37, , 22F
另外石化業也屬於科技業之一員 如長春的雙氧水工場
07/30 19:37, 22F
→
07/30 19:37, , 23F
提供台積電所需的高純度雙氧水，人造樹脂提供pcb板
07/30 19:37, 23F
→
07/30 19:37, , 24F
原料，若真將石化業從台灣抽出 科技業亦會崩解 產業
07/30 19:37, 24F
→
07/30 19:37, , 25F
是由低到高堆積起供應鍊 而最上層是服務業 不過沒有
07/30 19:37, 25F
→
07/30 19:37, , 26F
重工業的基礎 崩塌也是遲早的
07/30 19:37, 26F
沒錯 底材玻璃 來至傳產 底材矽晶圓 好像也是屬傳產 黃光 光阻&顯影液來至石化傳產 蝕刻 蝕刻液來至石化傳產 薄膜 CVD跟PVD不熟就不現醜了 好像都有關係
推
07/30 19:40, , 27F
只有台灣會把最上游的產業逼走……而一輩子做代工…
07/30 19:40, 27F
→
07/30 19:40, , 28F
…超沒志氣的
07/30 19:40, 28F
※ 編輯: jeansiex (1.173.56.174), 07/30/2015 19:43:47 ※ 編輯: jeansiex (1.173.56.174), 07/30/2015 19:44:07
推
07/30 20:00, , 29F
寧願市民得癌症也要挺石化才是沒志氣
07/30 20:00, 29F
推
07/30 20:02, , 30F
這麼愛石化先證明自己得癌症還很愛再說
07/30 20:02, 30F
推
07/30 20:03, , 31F
六輕所在地麥寮鄉及周邊台西鄉、東勢鄉、崙背鄉、
07/30 20:03, 31F
→
07/30 20:03, , 32F
四湖鄉，五鄉的全癌症發生率(罹患各種癌症的比率)，
07/30 20:03, 32F
→
07/30 20:04, , 33F
在六輕設廠後明顯提高！詹長權 教授第一年調查報告
07/30 20:04, 33F
→
07/30 20:05, , 34F
台西的肝癌和全癌症的發生率，分別成長了30％和80％
07/30 20:05, 34F
→
07/30 20:12, , 35F
中油楠梓廠前前後後關了10幾家工場，現在只剩2間，
07/30 20:12, 35F
→
07/30 20:12, , 36F
後勁居民健康有變好嗎？ 六輕燒石油焦導致附近空氣
07/30 20:12, 36F
→
07/30 20:12, , 37F
汙染居民癌症不意外，但也不是每一家工場都燒石油焦
07/30 20:12, 37F
→
07/30 20:12, , 38F
有良心的燒天然氣 次之的燒柴油重油 這是技術可克
07/30 20:12, 38F
→
07/30 20:12, , 39F
服的 從法令面就可以減低汙染了(意思我支持禁燒石油
07/30 20:12, 39F
→
07/30 20:12, , 40F
焦的法令 但不支持石化業退出的政策)
07/30 20:12, 40F
→
07/30 20:16, , 41F
麥寮橋頭國小許厝分校學童有致癌風險國衛院建議遷校
07/30 20:16, 41F
→
07/30 20:18, , 42F
是只有燒石油焦的問題嗎?
07/30 20:18, 42F
→
07/30 20:19, , 43F
六輕鄰近鄉鎮空氣中致癌性汙染物、十種重金屬濃度
07/30 20:19, 43F
→
07/30 20:19, , 44F
比其他鄉鎮高，環境採樣匯整亦發現，
07/30 20:19, 44F
→
07/30 20:20, , 45F
六輕工業區使用的２５５生產原物料及相關副產物中，
07/30 20:20, 45F
→
07/30 20:20, , 46F
危害健康之汙染物或致癌物質，達１３２種。
07/30 20:20, 46F
→
07/30 20:22, , 47F
沒錯 這些都是燒煤炭和石油焦的產物 如果燒天然氣
07/30 20:22, 47F
→
07/30 20:22, , 48F
根本沒有這些物質產出的可能
07/30 20:22, 48F
→
07/30 20:27, , 49F
方才舉的汙染多為芳香烴 重金屬 分子量太高很難從原
07/30 20:27, 49F
→
07/30 20:27, , 50F
料揮發 這些汙染物的來源不是原料 而是加熱爐 經由
07/30 20:27, 50F
→
07/30 20:27, , 51F
燃燒煤炭與石油焦 這些物質被產生並擴散到大氣
07/30 20:27, 51F
→
07/30 20:36, , 52F
燒天然氣，重油，COG，成本差異很大的...不是有沒有
07/30 20:36, 52F
→
07/30 20:36, , 53F
良心可以解決...
07/30 20:36, 53F
推
07/30 20:38, , 54F
廠商要是有良心，汙染就不會這麼嚴重了
07/30 20:38, 54F
→
07/30 20:40, , 55F
的確 就我所知只有中油是全使用天然氣的加熱爐 代價
07/30 20:40, 55F
→
07/30 20:40, , 56F
就是虧損連連還被台塑酸 所以這一定要從法令面來限
07/30 20:40, 56F
→
07/30 20:40, , 57F
制
07/30 20:40, 57F
→
07/30 20:44, , 58F
法令面限制??重罰3萬????有個屁用,日月光有鳥你??
07/30 20:44, 58F
→
07/30 20:45, , 59F
污染防治做好???鬼島這些慣老板要是肯做好污染防治
07/30 20:45, 59F
→
07/30 20:45, , 60F
會有這麼多問題??有錢養小三小四,也不會做防治的
07/30 20:45, 60F
→
07/30 20:45, , 61F
反正抓到罰個3萬,沒在怕的,通通滾出高雄就對了
07/30 20:45, 61F
→
07/30 20:50, , 62F
相信有魄力的花媽來推這方面的法令 絕不會只有三萬
07/30 20:50, 62F
→
07/30 20:50, , 63F
大概會走向需檢查合格才能開工 不然立即停工
07/30 20:50, 63F
→
07/30 20:54, , 64F
呵~燃燒天然氣就不會產出致癌物??高雄人你信嗎?
07/30 20:54, 64F
→
07/30 20:55, , 65F
石化業致癌風險評估出爐 北高雄高出全國平均
07/30 20:55, 65F
→
07/30 20:56, , 66F
07/30 20:56, 66F
→
07/30 20:57, , 67F
高雄市衛生局委託美和科大的研究
07/30 20:57, 67F
→
07/30 20:57, , 68F
設備會越來越好啊，但台灣廠商更新過了沒？
07/30 20:57, 68F
→
07/30 21:00, , 69F
這我來解釋一下 燃燒是斷鍵反應 石油焦碳數大 切一
07/30 21:00, 69F
→
07/30 21:00, , 70F
切總會有一些像芳香環的沒產出而沒被燒掉跑出來 而
07/30 21:00, 70F
→
07/30 21:00, , 71F
如裡面有重金屬雜質那更糟 但是天然氣就不一樣了
07/30 21:00, 71F
→
07/30 21:00, , 72F
天然氣就是甲烷組成 不會燃燒就六神合體變成苯之類
07/30 21:00, 72F
→
07/30 21:00, , 73F
的多碳物
07/30 21:00, 73F
推
07/30 21:02, , 74F
黑心石化老闆連員工都不管了，哪會管居民
07/30 21:02, 74F
→
07/30 21:54, , 75F
支持反對人士天天到工廠圍廠直到遷廠為止!
07/30 21:54, 75F
推
07/30 22:04, , 76F
應該不會理性討論...台灣已變成理盲的社會了...
07/30 22:04, 76F
推
07/31 11:37, , 77F
做公共工程告訴我一件事，官方報告不可盡信
07/31 11:37, 77F
→
07/31 11:38, , 78F
要看報告請看第三方私人的，報告都能作假
07/31 11:38, 78F
噓
08/01 08:50, , 79F
drcula石化業滾出高雄難度好像滿高的，你有想過自己
08/01 08:50, 79F
→
08/01 08:50, , 80F
滾出高雄簡單多了嗎？
08/01 08:50, 80F
→
08/01 08:51, , 81F
還是高雄你一個人說了算？
08/01 08:51, 81F
→
08/06 17:59, , 82F
要不要做跟有沒能力是兩回事~我倒希望政府嚴格把關
08/06 17:59, 82F
→
08/06 18:00, , 83F
把罰則提高,祭出高額獎金,做好環保又留住經濟~這樣
08/06 18:00, 83F
→
08/06 18:01, , 84F
才是雙贏,星國有一個小廠VOC超標而已被告到差點關廠
08/06 18:01, 84F
‣ 更多 jeansiex 的文章
文章代碼(AID): #1LkW4CuV (Kaohsiung)
Kaohsiung 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 jeansiex 的文章
文章代碼(AID): #1LkW4CuV (Kaohsiung)