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Re: [新聞] (整理專家推文)嘆高雄港沒落 洪:少年人不願吃苦企業缺工已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (頹廢先生)時間10年前 (2015/09/13 18:05), 10年前編輯推噓21(26推 5噓 40→)
留言71則, 26人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
: : 洪秀柱則回應，員工從最繁榮的時期，看著高雄港沒落，如今少年人都不願吃這苦 : : ，企業找不到工人，當場向老員工致敬，鼓勵大家要拼才會贏。 原文吃光光 我相對於前面這幾位先進對於港務的見識來說也只是略懂略懂， 所以這邊就不再討論港口的運用了。 因為我都從事船舶相關的工作，剛好有在裝卸公司工作過， 又看到柱柱姐說這種年輕人吃不了苦的話，真的相當令人不爽。 由於我從事船舶相關產業，所以常常去要到貨櫃/散裝等等的船上去， 看到散裝船上那巨大的吊車讓我心生嚮往， 所以在原本工作接任下份工作的空閒期間跑去拿了移動式起重機的證照， 到今年四月份看到某公司在徵司機手， 我心想，學這種操縱技術別人拿不走，一技在手希望無窮，我就跑去應徵了， 不過我最後還是不敵現實就是了。 前面的大大有提到現在的貨物幾乎都是往貨櫃走了這是沒錯的， 通常在中島也就是煤炭、廢五金、礦砂、糖、鋼胚、鋼捲等等的散裝貨品， 小弟公司的工作通常就是鋼胚、鋼捲的散裝船裝卸為大宗， 偶而裝卸挖土機之類其它的東西。 先來簡介一下裝卸公司的內容及職務， 而職務分成三種，領班、吊車(司機)手，徒手工，老闆就懶得說他了。 領班不用說就是在調派人手以及與船務公司溝通裝卸流程的角色， 而吊車手負責操縱吊車，徒手工則是負責掛勾以及脫鉤的工作。 其中徒手工真的很累而且重點是很危險， 因為鋼捲這種東西一個通常都10/20噸左右，鋼胚好像差不多詳細重量忘了。 鋼胚還好因為鋼胚的形狀通常是長方形或長條形的比較多， 而鋼捲是圓的很容易滾動， 所以想像一下，當一支吊桿從岸邊要把一顆20噸重的鋼捲吊上船， 吊起的那一剎那船身就會向碼頭的方傾斜傾斜，貨品懸空之後會再往反方向回彈， 而艙內的鋼捲沒有固定好就有可能會滾動， 我就曾經看過一次別家的徒手工懶惰而沒有固定艙內的鋼捲， 當吊車手把岸上的鋼捲吊起之後船身反彈，艙內那顆鋼捲就很霸氣的從右舷衝向左舷， 碰的一聲吊車手就開罵了，因為出事情吊車手是要附帶業務過失的， 以上只是是冰山一角的危險的點而已，還有很多鋼索斷掉踩空摔落之類的就不加贅述了。 而辛苦的點就像在戶外工作那樣，曬太陽就不用說了， 有時候遇到貨品不怕水的貨主叫你幹你一樣得淋雨上陣。 而夏天的船艙裡面，想像一個風吹不進去的大鐵盒然後還曬著太陽就知道裡面有多悶了， 進去根本不用半個小時內褲就濕了，阿嘶～ 而吊車手辛苦的點是工作期間幾乎都要全神貫注， 先不評論操縱技術好壞，但有在開車的人應該都知道長時間全神貫注是很累的事情， 再加上臺灣的工人的公安意識真的都很差， SO...吊車手很有可能在正常操作下吃了一個過失致死， 但原因卻是他人跑進他操作機械的危險範圍內， 吊車手也只有兩隻眼睛吶，更何況夜間操作有時候真的很像瞎子都靠經驗在操， 真的很危險，也聽過很多人就是因為這個原因而放棄當吊車手的。 然後是工時，通常靠船舶吃飯的人是沒有正常上下班、周休二日這回事，排班制。 船務貿易那種的就不說了。通常裝卸的就看船什麼時候靠港，什麼時候裝卸完就休息， 通常開工時間就早上八點半、下午一點、晚上六點這三個時間點但是沒有一定， 但是這幾乎等同隨時待命了。 下班就是什麼時候裝卸完就休息，表面上雖然是這樣沒錯， 但是通常是貨主都會想要快點裝卸完，而現在有錢的說話比較大聲， 貨主說要幹老闆一樣叫你繼續幹， 即便做到晚上十點也是常態，當然沒有加班費這個東西。 因為他會跟你說，有時候早點下班也沒有少給你薪水啊， 啊工作做完了不下班要幹嘛啊.... 而我們領班真的很可憐，一個禮拜可能只休一天， 每天在碼頭的時間幾乎都是08~22，因為假如A船完工，B船要做到22他就必須待到22 然後他被另外一個"資深"領班凹那又是另外一個故事惹.... 而我最討厭的就是"裝"貨品，因為有時候很大部分的時間都在"等"貨， 曾經好幾次一樣八點半開工，早上貨一直來心想貨來那麼快應該今天可以很早下班， 結果中午休息過後下午一直到五點吃飯前只來了5顆鋼捲， 剩下不到10顆吃完飯過後就繼續等到九點半才全部裝完。 當然是沒有加班費的唷，啾咪。 上面廢話了那麼多，大致讓大家了解工作型態，而我想靠X的是薪水， 裝卸公司的薪水通常有幾種算法，別間公司的我不清楚我就只講我待過的公司， 領班的工作內容時數就如我上面所述，但我了解的薪水好像也不多，大概在35K上下吧， 至於有沒有額外的不清楚。 吊車手就底薪+年資+噸數，噸數獎金最多200NTD/艘 徒手工就純粹以噸數算，但實際一噸多少錢不了解，有人可能會說徒手工錢很多， 曾經我看過他們半個月領到27K的，但是那是整個月的工作量爆表， 每天都上08-22才有的，有時候聽他們說工作量少的時候只有兩萬多， 如果遇到像梅雨、颱風季節那個錢真的少的可憐，因為散裝船很多時候一下雨就關艙， 下雨時間太久就不做，沒做就沒噸數，沒噸數就沒錢。 但公司令人詬病的就是實際裝卸的噸數怎麼算的沒人知道，也不會有單據 都老闆寫了算，據我所知別間公司是有的。 當初我進公司公司給我的薪水是20K做四休二，老闆畫的大餅是6年薪水加到5萬... 因為操縱機械這種工作很吃經驗，我就想說既然是來學技術的也就欣然接受， 然後進公司以後公司要我也去跟徒手工學習流程， 原因是這樣操縱吊車的時候才能夠了解整個吊掛的流程， 進而了解、發現、排除危險因子，OK這我也能理解， 做呀做的，剛進公司大家都知道會有密月期，我的蜜月期大概一個禮拜吧， 因為我們老闆除了本身的工作以外，還很喜歡接一些零散的工作， 也都不考慮人手的問題，能接他就想接，搞的領班很不爽，因為人是他要找的， 自己公司的人不夠還要找外面的，有時候領班不爽就乾脆打槍老闆了。 而我這時候除了學吊車相當然爾就是要去湊人數啦，後來我們領班看不下去， 因為工作量很大，還給我20K說不過去(因為這個月我幾乎都在湊人數做徒手工)， 去跟老闆反映，我的薪水才變30K，當然我也就沒有做四休二這回事了，變成做六休一， 有時候連一都沒得休，一樣有時候都要上到晚上七八點十點，當然還是沒有加班費。 最後讓我思考離開的原因是，在我學習的過程中當然會跟著資深老手， 聊天之中我都會假裝不經意的問問薪水，結果一個做了十多年的超級高高手， 公司居然只給38K，勞健保公司還不保，還要自己出去工會保.... 那老闆說的五萬根本就豪洨嘛.... 以上的原因加上女朋友也分手(原因有提到工作)所以我開始思考， 最後做了四個半月後選擇離職， 而工作期間我也學到很多吊車操縱的技巧， 這點我對公司給予機會及教導我的每位前輩還是心存感謝的。 對於某些人來說可能會覺得我吃不了苦吧， 但至少我自認我夠肯吃苦了，至少不管是徒手工的師傅 還是吊車手的師傅對我的評價都是正面的，我已問心無愧了。 以上胡說八道了那麼多，最後我想說的是， 臺灣到底有多不尊重專業啊... 很多需要高級技術的工作那個薪水看了真的都很心酸， 其實這些做工的人都是很值得我們尊敬的人， 大家也都靠這一雙手在養家活口， 其實我一直都覺得藍領都應該要領的比白領還要多， 但是在臺灣唯有讀書高這樣的社會風氣我真的不敢想像。 有時候聽到有人說看不起工人的話語，真的會覺得非常不齒， 當然工人之中也是有很爛的那就不說了，畢竟什麼人都有。 而年輕人真的吃不了苦嗎？是錢給的不夠？保障給的不夠？還是吃不了苦？ 柱柱姐啊，多聽聽年輕人真正的心聲再來說這種屁話吧... 看看那個什麼鳥房價跟鳥物價， 再看看這什麼鳥薪水再來說年輕人不肯吃苦吧！ 以上沒有要討論政治的意思， 純粹從一個剛好從事相關產業的人看到這篇新聞的感想。 胡亂打了一大篇可能言不及義還請大家多多見諒，謝謝。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.228.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1442138721.A.31E.html
推
09/13 18:16, , 1F
推~就是要多聽到這種現場的經驗分享
09/13 18:16, 1F
推
09/13 18:23, , 2F
沒出來選還不知道 一出來馬上露餡
09/13 18:23, 2F
→
09/13 18:23, , 3F
光聽「少年人不願吃苦企業缺工」這句就知道
09/13 18:23, 3F
推
09/13 18:27, , 4F
推！待遇不合理不應該待
09/13 18:27, 4F
推
09/13 18:42, , 5F
吊車真的很吃經驗 光吊個不規則體很容易擔心半死
09/13 18:42, 5F
推
09/13 18:57, , 6F
推 台灣人不但不尊重專業 還吝嗇薪水
09/13 18:57, 6F
推
09/13 19:13, , 7F
推台灣不尊重專業
09/13 19:13, 7F
推
09/13 19:37, , 8F
說年青人都不能吃苦是一竿子打翻一船人啊...
09/13 19:37, 8F
推
09/13 19:50, , 9F
這整個制度都有問題
09/13 19:50, 9F
→
09/13 19:51, , 10F
問題最大的就是這些老闆
09/13 19:51, 10F
推
09/13 19:54, , 11F
推不懂專業( 復ゝ`)
09/13 19:54, 11F
推
09/13 20:20, , 12F
把一切推給年輕人，我真心覺得她是棄選了
09/13 20:20, 12F
→
09/13 20:21, , 13F
連「假裝傾聽」年輕人的需求都不會
09/13 20:21, 13F
噓
09/13 20:24, , 14F
我不知道你們船運怎樣,水電黑手真的沒年輕的作啊
09/13 20:24, 14F
→
09/13 20:24, , 15F
最近貨車修理,和修車老闆聊到的,不信電話拿去問
09/13 20:24, 15F
→
09/13 20:25, , 16F
人家所謂的沒有不是100％沒有,而是有耐心的真的不多
09/13 20:25, 16F
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09/13 20:26, , 17F
不然咱也青壯之年阿,還不是在幹送貨學水電？
09/13 20:26, 17F
推
09/13 20:29, , 18F
辛苦的工作，值得讚揚！
09/13 20:29, 18F
→
09/13 21:04, , 19F
台灣人看不起流汗曬太陽的工作，但是現在跟薪水低也
09/13 21:04, 19F
→
09/13 21:04, , 20F
有關係
09/13 21:04, 20F
推
09/13 21:29, , 21F
專業推
09/13 21:29, 21F
推
09/13 21:38, , 22F
艙內真的超熱的,我偶爾下去拍照上來就滿身大汗...
09/13 21:38, 22F
推
09/13 21:50, , 23F
台灣年輕人真的很衰阿...賺的少還要被嫌吃不了苦
09/13 21:50, 23F
推
09/13 22:00, , 24F
辛苦禿
09/13 22:00, 24F
→
09/13 22:00, , 25F
辛苦推 對不起 打錯字...
09/13 22:00, 25F
噓
09/13 22:08, , 26F
噓某樓 沒年輕的做有沒有想過自己薪水開多少
09/13 22:08, 26F
噓
09/13 22:10, , 27F
在你們喊賺的少的時候,有沒有想過你老版又賺多少？
09/13 22:10, 27F
→
09/13 22:10, , 28F
你怎麼不考慮做t.t或是高架？
09/13 22:10, 28F
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09/13 22:11, , 29F
拿我送水來說,一個月營業額不過6.7萬,油不用錢？
09/13 22:11, 29F
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09/13 22:11, , 30F
水電不用錢？我的薪水不用錢？車子不用維修預備金？
09/13 22:11, 30F
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09/13 22:11, , 31F
老闆賺多少關我屁事 多賺他也不會分少賺就想辦法扣
09/13 22:11, 31F
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09/13 22:11, , 32F
福利
09/13 22:11, 32F
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很多行業確實老闆和股東賺到翻,可是去問問那些黑手
09/13 22:12, 33F
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09/13 22:12, , 34F
人家老闆實際上賺很多？
09/13 22:12, 34F
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你看吧，不愧是不負責任的，只在乎自己賺多少
09/13 22:12, 35F
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09/13 22:12, , 36F
套一句慣老闆常說的 你沒有競爭力 沒本事就不要出來
09/13 22:12, 36F
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09/13 22:13, , 37F
當老闆
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09/13 22:13, , 38F
我只能說，你不去瞭解然後哭賺太少？我認為有惡老闆
09/13 22:13, 38F
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09/13 22:13, , 39F
但是也絕對不是你啥都不想然後一昧罵著資方這樣
09/13 22:13, 39F
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09/13 22:14, , 40F
那我也可以講你一句,你沒有競爭力
09/13 22:14, 40F
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09/13 22:14, , 41F
沒本事別說你賺太少
09/13 22:14, 41F
噓
09/13 22:17, , 42F
一個月營業額六七萬你請什麼工人啊 光稅金零零總總
09/13 22:17, 42F
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09/13 22:17, , 43F
你也剩不到六萬 這樣也出來跟人當老闆？
09/13 22:17, 43F
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09/13 22:17, , 44F
很簡單阿,因為我老闆去做水電了,他這樣一個月還能
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09/13 22:18, , 45F
多賺個一兩萬,又不用出力,你是老闆你不放著賺？
09/13 22:18, 45F
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09/13 22:19, , 46F
算七萬,我薪水21k時間自由週日休,扣掉支出他不做
09/13 22:19, 46F
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09/13 22:19, , 47F
都還有一兩萬能賺,不好嗎？
09/13 22:19, 47F
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09/13 22:19, , 48F
你要嗆人這樣出來跟人當老闆沒關係,請問你又哪裡的?
09/13 22:19, 48F
→
09/13 22:21, , 49F
反正我還是老話一句,有種你自己出來當老闆就知道
09/13 22:21, 49F
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09/13 22:22, , 50F
板上不少在自營小生意甚至賣炸物的,你自己去問他們
09/13 22:22, 50F
推
09/13 22:23, , 51F
薪水21k還休週日我真的不忍噓了....
09/13 22:23, 51F
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09/13 22:41, , 52F
如果老闆不好賺，那他開公司幹嘛？
09/13 22:41, 52F
→
09/13 22:42, , 53F
應該說，如果開公司不能賺，開來有何用
09/13 22:42, 53F
我只想說 人都是自私的，你是，我是當然老闆也是， 今天你要開公司本來就應該是你自己要負責盈虧，所以老闆拿的多本來就天經地義， 但是該給的你就是該給，健保該給吧？勞保該給吧？以上舉例這兩樣還是法律規定的， 我們領班的勞保還是他去靠北老闆說要離職才有的，保多少？勞保的薪資額才兩萬。 找不到人？那就表示你薪水福利給太少啊， 不應該是薪水福利給的少然後再說大家不吃苦，找不到人。 創造利潤是老闆本來就應該要做的事情， 員工是幫你創造產值領薪水的，而不是幫你負擔營運風險的， 講白一點，今天你的盈餘沒有拿出來分大家， 憑什麼要大家一起負擔你的營運風險呢？ ※ 編輯: a3214788 (1.172.228.179), 09/13/2015 23:00:11
推
09/13 23:03, , 54F
其實我想問原po怎麼沒有朝吊貨櫃的那種高架走看看呢
09/13 23:03, 54F
→
09/13 23:03, , 55F
？
09/13 23:03, 55F
那個我也有問過我師父，那個好像都要有門路或認識的， 公開徵選的有看過長榮有找過一次培訓的，有寄履歷可是沒上原因不知道。 其它的管道就很少聽過這方面的訊息。
推
09/13 23:08, , 56F
忘記誰說的，原因可以總結為錢太少，心委屈了
09/13 23:08, 56F
推
09/13 23:11, , 57F
馬雲說的，慣老闆誰理你委屈，工人隨便叫都有
09/13 23:11, 57F
※ 編輯: a3214788 (1.172.228.179), 09/13/2015 23:23:58
推
09/13 23:21, , 58F
推
09/13 23:21, 58F
推
09/13 23:32, , 59F
其實原po的薪水有讓我嚇一跳 我以為業界的吊掛新進
09/13 23:32, 59F
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09/13 23:32, , 60F
的也有三萬多起薪 老手五六萬以上跑不掉 我指的貨櫃
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高架 就算場內的移動式高架 我們俗稱的t.t一般也有
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09/13 23:32, , 62F
三四萬 原來是要靠關係 也難怪很少人換工作了
09/13 23:32, 62F
T.T是指橋式機嗎？還是跨載機？我上面說的是橋式機哦， 就是從船上把貨櫃吊出來的那個， 如果是橋式機的話那個我聽說好像四個小時一班，不過有速度跟時間的壓力而且傷脖子， 以上是聽說，有錯還請指正， 如果是跨載機的話我去面試過，輪三班，兩萬八的樣子令外加獎金好像可以到三萬三吧。 可是我比較不喜歡輪班，然後我覺得學吊桿以後的出路比較多就去這間公司了， 不過相對起來上面兩個工作環境會好一點 駕駛室上面都有冷氣，散裝船的吊車是沒有空調的， 就算有也都壞了，有台電風就喔密陀佛了，吊車操縱台也是曬的要死。 以前我也覺得技術高的工作薪水應該相對應的高，不過以臺灣現在這樣的風氣... 只能說想像總是比現實美好的... ※ 編輯: a3214788 (1.172.228.179), 09/13/2015 23:55:24
推
09/14 03:02, , 63F
沒錯就是跨載機 其實你們這些都是技術性工作而且具
09/14 03:02, 63F
→
09/14 03:02, , 64F
有高危險性 領不到四萬有點可惜 在碼頭時有所聞吊貨
09/14 03:02, 64F
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09/14 03:02, , 65F
櫃出事的狀況 唉
09/14 03:02, 65F
推
09/14 03:20, , 66F
幹都麻薪資福利不好 高雄人的奴隸
09/14 03:20, 66F
推
09/14 09:08, , 67F
看了真難過，推專業
09/14 09:08, 67F
推
09/14 11:22, , 68F
推
09/14 11:22, 68F
推
09/14 15:55, , 69F
超級推
09/14 15:55, 69F
噓
09/14 16:51, , 70F
很多好老闆反而被垃圾年輕人搞死
09/14 16:51, 70F
→
01/24 01:02, , 71F
01/24 01:02, 71F
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