Re: [閒聊] 有人估計過到北部工作的代價嗎?已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間9年前 (2017/02/08 23:23), 9年前編輯推噓11(12177)
留言90則, 12人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
※ 引述《peter308 (pete)》之銘言: : 我稍微估計一下如果南部人到北部工作會有多虧 : 1.房租 : 北部房租平均下來大概一個月要5000塊 同樣的東西,台北大概1.8~2倍. 公寓三房比公寓三房,套房比套房,30年大樓比30年大樓. 但是通常在台北就是自動會比較省,自動往下租一級. 所以你以單人來看,公寓三房租金大約兩萬五,新北大約兩萬. 高雄電梯大樓三房大約一萬五. 差價是約1萬/5000塊 夫妻兩個人住三房所以除以二,一個人多5000/2500. : 2. 伙食費 : 北部住家裡可以省超多伙食費 我算差3000好了 : 反觀南部人在北部吃飯 是替北部人製造出職缺 : 這跟租房概念很像!! 北部人煮飯給你吃在收你錢 吃得差比較少,大概差2~3成. 一個月高雄早餐50,中餐80,晚餐80,算整數200好了,一個月6000. 差2.5成去算,台北大約多1500. : 3. 返鄉 : 一個月平均花在通返鄉費用一個月1000塊跑不掉 : 南部人在北部工作如果說代價 通常一年才回家一兩次,所以忽略. : 這樣估計 南部人要比北部人多花接近9000塊在北部工作! : 如果是一來一往的算 8000*2(租房伙食)+1000(返鄉) =1,7000 : 如果在另一個平行時空是北部人到南部工作 : 那南部人反而會比北部人多1,7000 ntd/per month : 從這兩個極端案例來看 一來一往之後是差了3,4000ntd/per month : 不知道我這樣估計有沒有錯???? : 如果同樣性質的工作 南北的薪水可以差到17,000 ntd ?? : 不知道這樣的數字是否正確呢?? 台北主要還有交通費用. 搭捷運其實很貴,比機車貴太多了. 所以一個月大概多個一千到兩千.(新北2000,台北1000) 開車的話就差非常大,開車可能會因為停車位差到七千到一萬(住家/工作就要兩個停車位) 住新北的話也大概要差到五六千. so....住台北,住多5000,吃多1500,交通多1000,總共大概多7500. 住新北,住多2500,吃多1500,交通多2000,總共多6000塊. 當然以上是以一般人的狀況來看. 北高差異,越有錢,花費差距越巨大.. 你在一個月5萬生活的差距和一個月類似土豪哥這樣30萬的生活. 5萬的北高生活差異其實還好,就甚麼東西都降一級這樣. 但如果30萬,高雄可以過王侯般的生活,台北大概就是個有錢人這樣而已. 但,其實真的要來高雄的應該是老闆才對... 對老闆來講,成本差異才是真正的"巨大". 對上班族的吸引力,我相信絕對沒有比對老闆的吸引力來的大... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.203.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1486567404.A.6D6.html

02/08 23:28, , 1F
推最後一段QQ
02/08 23:28, 1F

02/08 23:32, , 2F
問題是很多老闆來到高雄…發現用台北的支薪請員工,
02/08 23:32, 2F

02/08 23:32, , 3F
卻用高雄的物價做生意…賠死…
02/08 23:32, 3F
你搞外銷的,怎麼會賠?? 台灣是開放貿易型經濟阿. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/08/2017 23:34:56

02/08 23:35, , 4F
每個老板都下來搞外銷…僧多粥少知道嗎?
02/08 23:35, 4F
還有全台灣型的企業也可以下來. 留在地型的企業在台北就好了. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/08/2017 23:36:28 ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/08/2017 23:36:41

02/08 23:37, , 5F
一個中油總公司政府要他遷下來就拖拉很久了…
02/08 23:37, 5F
公司要轉移總部本來就需要時間. 不過中油董事長都被高雄副市長搶走了...XD 等待中油蓋南區總部我看也不是太遙遠的夢想. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/08/2017 23:39:04

02/08 23:38, , 6F
只有一句俗話可以形容「遠水救不了近火」
02/08 23:38, 6F

02/08 23:39, , 7F
二十年前高雄說要蓋第一座地標鐵塔,結果…?
02/08 23:39, 7F

02/08 23:40, , 8F
李登輝說高雄將來會發展成台灣首都…結果
02/08 23:40, 8F

02/08 23:40, , 9F
離我入棺還有三十年…是不太遙遠
02/08 23:40, 9F
天時地利人和問題. 很多事情是很難講的... 尤其執政者換人(地方/中央)很多事情都會改變...@@a ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/08/2017 23:44:03

02/08 23:45, , 10F
比如這次的高雄市長?
02/08 23:45, 10F

02/08 23:46, , 11F
高雄適合大公司投資 小公司還是很辛苦
02/08 23:46, 11F

02/08 23:46, , 12F
因為產業沒有群聚 在高雄找人薪水要出的比台北高
02/08 23:46, 12F

02/08 23:53, , 13F
有趣的是很多選擇高雄設廠的老闆是為了要有廉價工
02/08 23:53, 13F

02/08 23:54, , 14F
高雄沒什麼研究機構 人才庫不足 會來設廠
02/08 23:54, 14F

02/08 23:55, , 15F
當然是看重勞工成本低廉 而高雄唯一有競爭力的
02/08 23:55, 15F

02/08 23:55, , 16F
產業鋼鐵石化卻幾百年不能擴廠 這種搞法
02/08 23:55, 16F

02/08 23:55, , 17F
就業情況當然很慘
02/08 23:55, 17F

02/08 23:58, , 18F
南科也這麼慘嗎? 我是覺得南科的距離還算可以接受
02/08 23:58, 18F

02/08 23:58, , 19F
是說之前台塑那個營運總部和研發中心就不弄了噢?
02/08 23:58, 19F

02/08 23:59, , 20F
至少周末可以回高雄陪父母
02/08 23:59, 20F
台灣很小,人跑來跑去超快. 你要想,如果你在高雄給年薪百萬. 自然四大的畢業生就會很多跑過來了. 所以"人才"的轉移流動問題不大. 成本差最多在不動產上面. 企業在這方面的成本過高,無論你是租還是買辦公室,廠房,土地.. 成本都是很可怕的差異. 其他的才是運輸成本,畢竟高雄港就在旁邊,進出口的運輸成本可以在省一筆. 企業在台北的優勢是"聚落".其次才是資訊. 不過隨著網路的盛行,外加台北亂搞稅制開始啟動企業外逃現象. 聚落已經在往外找新的腳跟.... so...現在其實是最好的吸收台北企業的時間點... 多搶幾個大型企業過來,高雄要甚麼翻轉還是跳躍性成長,都不是難事. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/09/2017 00:14:02

02/09 00:08, , 21F
就和以前一些加工廠開始外移到越南、菲律賓是一樣的
02/09 00:08, 21F

02/09 00:09, , 22F
遷移的目的就是要廉價勞工,如果移來高雄就有用的話
02/09 00:09, 22F

02/09 00:10, , 23F
為何還是一直選擇雇用外勞而不是全使用台灣人…就是
02/09 00:10, 23F

02/09 00:10, , 24F
要廉勞呀
02/09 00:10, 24F
那些是特定產業. 每種產業的特質差異性很大. 你看,反過來最近很多企業要去美國投資. 除了川普的經貿城牆政策外. 看上的是美國便宜的"土地"和"能源".而不是考慮人事成本. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/09/2017 00:15:01 ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/09/2017 00:15:28 ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/09/2017 00:15:51

02/09 00:15, , 25F
這裡是高雄,不是美國
02/09 00:15, 25F
我們地價可比台北便宜太多太多太多了. 硬體配套也很充足. 所以這就是優勢... 你說屏東更便宜. 但是硬體配套不足.... so...高雄其實有很多優勢和不可取代性存在. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/09/2017 00:16:56

02/09 00:18, , 26F
你以為只要有地就萬事足呀…不然那麼多地空了幾十年
02/09 00:18, 26F

02/09 00:19, , 27F
還是沒有廠商願意下來…人家就是有想到這種事不可能
02/09 00:19, 27F

02/09 00:19, , 28F
,高雄的優勢和不可取代性大概就只有“廉勞”
02/09 00:19, 28F
是產業不能隨便進駐. 大型產業很多都是"中央控管"的. 不是科學園區,你台積電不能隨便進駐本洲工業區,楠梓加工區等等. 他只能去中央政府限定的產業園區中. so...很多時候土地很多,企業也想進來,但中央政府沒有規劃,就是沒辦法來. 以前高軟不是限定雲端才可以進駐,造成企業進駐量太低. 後來才解放很多限制.沒多久就大量企業跑進去. 路科之前也是這樣子,結果一解放就看到群創衝第一個去包場... ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/09/2017 00:22:40

02/09 00:21, , 29F
再者…高雄有什麼便宜的能源嗎?
02/09 00:21, 29F

02/09 00:23, , 30F
所以高雄落沒要怪政府不是怪慣老闆囉?
02/09 00:23, 30F

02/09 00:23, , 31F
南部不缺電啊 能源供應穩定就贏了
02/09 00:23, 31F

02/09 00:24, , 32F
其實人家老闆要廉價勞工也沒有錯 因為這些工作
02/09 00:24, 32F

02/09 00:24, , 33F
而且就是政府局限住人,所以人家企業跑美國呀
02/09 00:24, 33F

02/09 00:24, , 34F
台灣人本來就不會去做 他找外勞來有什麼不對
02/09 00:24, 34F

02/09 00:24, , 35F
那照你的說法,一些工廠在台北做的起來,就是中央偏
02/09 00:24, 35F

02/09 00:24, , 36F
心重北輕南囉
02/09 00:24, 36F

02/09 00:25, , 37F
台灣人的人力成本高本來就該去做高技術性的
02/09 00:25, 37F

02/09 00:25, , 38F
goo你說中我的重點了…,台灣人就是嫌錢少又嬌,所
02/09 00:25, 38F

02/09 00:25, , 39F
以寧可北跑也不願南留居多呀…
02/09 00:25, 39F

02/09 00:26, , 40F
問題是高技術性的職缺能有多少,就好比台大出來的學
02/09 00:26, 40F

02/09 00:26, , 41F
北跑真的是因為高技術的工作都在哪 但這跟高雄
02/09 00:26, 41F

02/09 00:26, , 42F
生,再怎麼是高等學府的學生,也是有吊車尾畢業的呀
02/09 00:26, 42F

02/09 00:26, , 43F
的老闆用外勞根本不衝突 我一直不懂大家不爽
02/09 00:26, 43F

02/09 00:26, , 44F
沒有保證每個人都是用第一名進企業吧
02/09 00:26, 44F

02/09 00:27, , 45F
而且高技術的人進去,又不是只待一年就得強迫離職…
02/09 00:27, 45F

02/09 00:27, , 46F
這是在怎樣 人家用外勞礙到誰了
02/09 00:27, 46F

02/09 00:27, , 47F
前輩不走,後輩也進不了呀…
02/09 00:27, 47F

02/09 00:28, , 48F
你誤會我的意思了,我的意思是說原po說的好像來南部
02/09 00:28, 48F

02/09 00:28, , 49F
設廠用較高的薪水招聘…,問題是那些南移的就是希望
02/09 00:28, 49F

02/09 00:29, , 50F
人事費比較節省呀,但偏偏最後還是會趨勢走廉勞,不
02/09 00:29, 50F

02/09 00:29, , 51F
然大家酸高雄薪水是幸福城市是酸假的嗎?
02/09 00:29, 51F

02/09 00:31, , 52F
要看產業啦 電子業應該就是這樣 畢竟高雄沒聚落
02/09 00:31, 52F

02/09 00:32, , 53F
但鋼鐵石化是高雄的區位比較好 薪水也高
02/09 00:32, 53F

02/09 00:32, , 54F
可惜產能沒辦法擴充 怎麼找新員工.........
02/09 00:32, 54F

02/09 00:33, , 55F
再怎麼擴充還是不及人口增加數,一家工廠最多給你一
02/09 00:33, 55F

02/09 00:33, , 56F
萬五千個職缺,二家就三萬…問題是工廠擴充的速度,
02/09 00:33, 56F

02/09 00:34, , 57F
比不上年年的社會新鮮人人數呀
02/09 00:34, 57F

02/09 00:34, , 58F
所以南部的好職缺不是不缺就是搶破頭也進不去,大家
02/09 00:34, 58F

02/09 00:34, , 59F
只好往北部跑了
02/09 00:34, 59F

02/09 00:35, , 60F
先不說南北職缺,光是一個教師職位,為何年年一堆流
02/09 00:35, 60F

02/09 00:35, , 61F
浪教師,就是因為學校就那幾間呀,老師的職缺就那些
02/09 00:35, 61F

02/09 00:36, , 62F
但鋼鐵石化是好職缺啊 薪水是不比台積電 但也夠
02/09 00:36, 62F

02/09 00:36, , 63F
名額呀,有的老師一做就是二、三十年的…新血老師怎
02/09 00:36, 63F

02/09 00:36, , 64F
麼卡也不夠卡呀
02/09 00:36, 64F

02/09 00:36, , 65F
打爆一堆電子業了
02/09 00:36, 65F

02/09 00:37, , 66F
重點是材料科學的研發都是高階人才 這些人很重要
02/09 00:37, 66F

02/09 00:37, , 67F
問題是就算現在開放三萬個鋼鐵石化職缺,但是每年都
02/09 00:37, 67F

02/09 00:37, , 68F
高雄的人才庫就是這個
02/09 00:37, 68F

02/09 00:37, , 69F
有五萬人想擠進去…怎麼擠?
02/09 00:37, 69F

02/09 00:37, , 70F
人人都希望進企業能當上總經理,但是總經理的職缺就
02/09 00:37, 70F

02/09 00:38, , 71F
只有一個呀…
02/09 00:38, 71F

02/09 00:42, , 72F
本來職缺就像是受精這件事,即便有上千萬條件相同的
02/09 00:42, 72F

02/09 00:43, , 73F
精蟲,但是最終和卵能結合的只有非常低的少數…,然
02/09 00:43, 73F

02/09 00:43, , 74F
後等下次遇上卵子(職缺)出現之前,已經有不少新血精
02/09 00:43, 74F

02/09 00:44, , 75F
蟲(求職者)不是在牆上(人才外流)就是被包起來了(變
02/09 00:44, 75F

02/09 00:44, , 76F
廉勞)
02/09 00:44, 76F

02/09 00:45, , 77F
但是重點在於,精蟲可以天天產生,卵子可不是天天都
02/09 00:45, 77F

02/09 00:45, , 78F
釋放呀!!!
02/09 00:45, 78F

02/09 01:45, , 79F
快出來選市長 高雄要趕過台北跟上海東京首爾新加坡
02/09 01:45, 79F

02/09 01:45, , 80F
就靠你了
02/09 01:45, 80F

02/09 02:28, , 81F
嗯,可是我是從北部來高雄工作的人,這樣很異類嗎..
02/09 02:28, 81F

02/09 08:55, , 82F
你得說說為何不留在台北才能知道是不是異類
02/09 08:55, 82F

02/09 10:13, , 83F
中央重北輕南你現在才知道 南留的好處在哪
02/09 10:13, 83F

02/09 10:27, , 84F
問題你高估了執政團隊的智商
02/09 10:27, 84F

02/09 10:27, , 85F
北市府在鎂光燈下 盯緊 創新
02/09 10:27, 85F

02/09 10:28, , 86F
高市府就 花媽養老風格 做些老人公園就好
02/09 10:28, 86F

02/09 10:29, , 87F
連財團來找你都懶得談 不想增加業務 錢沒領比較多
02/09 10:29, 87F

02/09 12:40, , 88F
推這篇
02/09 12:40, 88F

02/09 12:48, , 89F
哈哈 你說外銷就外銷? 一堆都是賠錢單 還是你只看
02/09 12:48, 89F

02/09 12:48, , 90F
的到那幾家大廠?
02/09 12:48, 90F
文章代碼(AID): #1OcpViRM (Kaohsiung)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1OcpViRM (Kaohsiung)