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Fw: [新聞]北捷董事長董瑞斌 捷運不浪漫「養捷運」才是錢坑已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (打馬小蝦兵)時間9年前 (2017/06/05 21:39), 9年前編輯推噓21(29推 8噓 86→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PDLtISI ] 作者: Emacs (打馬小蝦兵) 看板: Gossiping 標題: [新聞]北捷董事長董瑞斌 捷運不浪漫「養捷運」才是錢坑 時間: Mon Jun 5 21:34:00 2017 專訪北捷董事長董瑞斌 捷運不浪漫 「養捷運」才是錢坑 專訪北捷董事長董瑞斌 「捷運不浪漫 ，『養捷運』才是錢坑」 （林麗玉報導 ） 「蓋捷運之前是一個煩惱、蓋好每天營運是另外一個煩惱，二十、三十年要汰舊換新又是 另外一個煩惱，捷運不是大家想像那麼浪漫，捷運不能解決所有問題。」 前瞻的「軌道建設」，吵了一個多月，各界爭論不休自償性債務，讓高雄、臺中、新北各 自提出財務規劃，這些蓋捷運的財務規劃表，數字算得漂漂亮亮，走過21年的台北捷運， 這時候才剛要開始面臨軌道運輸折舊的重置基金越來越高的困境。 台北捷運公司董事長董瑞斌說，許多縣市搶蓋捷運，蓋是一大筆錢，其實「養捷運」才更 是一個大錢坑。 台北捷運每天開門營運，一天的成本就是四千多萬，如果遇到颱風天停班課沒人搭，沒了 票收，就是4千萬的虧損。攤開北捷2016年的財務報表，一年營收193億元，全年稅前盈餘 15億元、稅後還有12.5億元，如果單就表面數字看，北捷這家93億元資本額的公司，有 12.5億稅後盈餘，多麼漂亮的成績單。但，董事長董瑞斌卻憂心，財務真的這麼漂亮嗎？ 其實北捷運輸本業是年年虧損。 董事長董瑞斌說:「去年本業只虧2億元，過去還曾經一年虧過7-8億元，一家本質好的公 司，應該要本業賺 錢、業外也賺錢，如果只能靠業外收入，這不是長久之計，北捷每跑一公里，每個人上車 就是虧損，搭乘越多、虧得越多，台北捷運本業佔83%、業外收入17%，但卻是靠業外收入 來彌補本業的虧損」 身為北捷董事長，看著台北捷運每天穿縮在台北市的地底下，肩負運輸重責大任，這是身 為每一位北捷人的驕傲，但董瑞斌還是要忍不住地說，「養捷運並不是這麼浪漫、容易的 事。」 臺中市長林佳龍曾說，「該不該蓋捷運是蛋生雞、雞生蛋的問題。」北捷經驗幫大家算一 算，一條捷運要多少人搭，才能打平每天的人力、電力成本？董瑞斌說，捷運光一條路線 ，人力就要至少雇用一千人，一年人事成本就要八億，加上清潔委外、用電等變動成本， 一共總成本要16億，這16億元要賣多少票才能損益平衡？北捷每張票收平均22元，也就是 說，一條路線至少每天要有20萬人次來來回回搭乘，才能收支平衡。 但這還不是所有的成本支出，對台北捷運來說，其實最大的財務壓力，還有「重置基金」 的固定成本，什麼是重置基金？董事長董瑞斌用簡單的話讓大家理解，捷運每年都會折舊 ，車廂使用超過20年、老了不堪用，這都需要汰舊換新，而北捷每年負擔這樣的重置基金 就佔財務的25%，換句話說，捷運越開越久，這樣的成本就不斷往上加，尤其北捷正進入 20年「重置基金」成本的高峰期，在運量不會大幅成長的現實下，是要股東拿出錢來增資 ？還是要政府再度拿錢出來補貼。 董瑞斌說，「重置基金五年是一個級距，這一個五年45億元，下一個五年週期變成49億元 ，往上跳一階資金就跳一階，另外人事成本，每一年都會跳級，幾等幾級，一年會增加百 分之一6千萬元 ，每一年增加跳一個週期，就是五億元，北捷目前一年也不過賺12億元，電價也會越來越 往上漲，這都是要養一條捷運每天要花的成本，本業的成本都是一路往上漲。」 北捷幸運的是，每天有202萬人次運量，年年虧損的本業，還有業外營收支援。而聊回「 蛋生雞、雞生蛋」，捷運人口的培養，真的只要路網夠密，就能養得到捷運人口？相信還 要相當多的條件配合，台北市土地幅員不大很快就能將路網建置，加上人口密集夠，都會 區開車成本高、過去民眾運輸習慣也多是公車，這些條件都是造就捷運人口養成很重要的 關鍵。 但反觀高雄，機車運輸成本最低，也是捷運最難吸收的族群，高雄已經蓋了兩條捷運，全 台各縣市的機車族比例，還是高雄最高？ 前瞻軌道建設將在全台遍地開花，各縣市努力爭取建設的同時，爭取到了，接下來的問題 ，才是挑戰的開始。 http://news.sina.com.tw/article/20170605/22489460.html 台北都虧損了，高捷說有回本，鬼才相信！ -- 很多男人追不到女朋友，就把原因歸究於自己沒錢沒車， 但在我看來，這些男人即使有錢有車還是一樣。 因為他們被拒絕的原因不是因為沒錢沒車，而是因為沒腦！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.87.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496669650.A.712.html
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06/05 21:34, , 1F
我有腦，沒錢沒車，樓下我女朋友謝謝。
06/05 21:34, 1F
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06/05 21:34, , 2F
反正爛攤子又不是現任市長收 到時早換人了
06/05 21:34, 2F
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06/05 21:34, , 3F
對 你就是一個坑
06/05 21:34, 3F
※ 編輯: Emacs (1.160.87.67), 06/05/2017 21:36:59
推
06/05 21:36, , 4F
講幹話 停班課誰來上班
06/05 21:36, 4F
噓
06/05 21:36, , 5F
反正納稅人的錢
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06/05 21:36, , 6F
反正就是台北有 我也要有的概念
06/05 21:36, 6F
推
06/05 21:37, , 7F
你終於懂台鐵為什麼哭哭了吧 年限一到光汰換就要你吐血
06/05 21:37, 7F
推
06/05 21:37, , 8F
這些都是赤裸裸的數字 要反駁 請拿出數據來
06/05 21:37, 8F
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06/05 21:37, , 9F
何不食肉糜的進階版->肉不好吃，樹皮比較美味
06/05 21:37, 9F
推
06/05 21:37, , 10F
看到推文就知道現代人的水準了
06/05 21:37, 10F
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06/05 21:37, , 11F
偏偏甚麼都不能漲 漲個一元兩元 全國跟你拼命
06/05 21:37, 11F
※ 編輯: Emacs (1.160.87.67), 06/05/2017 21:38:26
推
06/05 21:38, , 12F
台鐵不少老車了
06/05 21:38, 12F
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06/05 21:38, , 13F
高雄就是把置換費用讓市府承擔 然後才喊賺錢 這叫賺?
06/05 21:38, 13F
推
06/05 21:38, , 14F
豬皇說要就是要,虧錢是經營者能力不佳
06/05 21:38, 14F
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06/05 21:39, , 15F
當然啦 假使高雄市很會生錢 撐得住那可以 但其他的呢
06/05 21:39, 15F
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06/05 21:39, , 16F
反正錢不夠，年限到了還是硬著頭皮用下去
06/05 21:39, 16F
推
06/05 21:39, , 17F
說得有道理 買車難養車更難啊 你們走路就好了
06/05 21:39, 17F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Emacs (1.160.87.67), 06/05/2017 21:39:40
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06/05 21:44, , 18F
高雄私有運具利用比例還是最高
06/05 21:44, 18F
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06/05 21:47, , 19F
高捷是因為有修約過的關係 之後才回本
06/05 21:47, 19F
噓
06/05 21:48, , 20F
目前北高捷是有盈餘 靠業外補本業 搞清楚在酸
06/05 21:48, 20F
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06/05 21:50, , 21F
樓上講的是現況 但當初的確是有修約過
06/05 21:50, 21F
推
06/05 21:55, , 22F
好像吃下一百多億的高捷貸款吧
06/05 21:55, 22F
噓
06/05 22:00, , 23F
之前說就算高捷每天像跨年這種運量，還是虧本
06/05 22:00, 23F
噓
06/05 22:02, , 24F
我也不信高捷轉虧為盈，就算開始有賺，之前虧的呢
06/05 22:02, 24F
→
06/05 22:09, , 25F
專訪北捷，就講自己北捷，最後一段卻倒酸一下高捷
06/05 22:09, 25F
推
06/05 22:20, , 26F
菊粉說 高捷早就有盈餘了 要如何解釋?
06/05 22:20, 26F
噓
06/05 22:22, , 27F
高捷是賺錢的，台北不懂經營
06/05 22:22, 27F
推
06/05 22:23, , 28F
高捷賺錢也要崩潰？ 這水準
06/05 22:23, 28F
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06/05 22:24, , 29F
修約把成本頂給政府了 就是要1天45萬才會盈餘
06/05 22:24, 29F
推
06/05 22:25, , 30F
修約只是回到跟台北捷運一樣的興建基準而已
06/05 22:25, 30F
推
06/05 22:27, , 31F
高雄捷運是bot 民股可是先拿了300億出來燒
06/05 22:27, 31F
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06/05 22:28, , 32F
台北捷運公司卻是零出資 拿這戰高雄捷運
06/05 22:28, 32F
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06/05 22:28, , 33F
請先搞清狀況好嗎
06/05 22:28, 33F
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06/05 22:36, , 34F
笑死人，先看救高捷的是哪家官股公司
06/05 22:36, 34F
推
06/05 22:37, , 35F
請問開捷運公司唯一目的是賺錢而且限定本業嗎？
06/05 22:37, 35F
推
06/05 22:40, , 36F
賺錢又不一定是說高捷公司賺 說不定相關個人賺飽飽
06/05 22:40, 36F
還有 64 則推文
推
06/06 01:24, , 101F
有人愛酸高雄 怎不先酸台北自己的房價
06/06 01:24, 101F
→
06/06 01:25, , 102F
自己都比別人差了還敢笑別人 可悲
06/06 01:25, 102F
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06/06 01:25, , 103F
炒地皮?炒房怎不敢面對?
06/06 01:25, 103F
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06/06 02:13, , 104F
十幾年前的凹仔底別說炒地皮.連地瓜都炒不起來.對
06/06 02:13, 104F
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06/06 02:13, , 105F
比現在的繁榮跟捷運運量..說炒地皮你我都受害？難道
06/06 02:13, 105F
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06/06 02:13, , 106F
你選擇回去炒地瓜嗎？
06/06 02:13, 106F
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06/06 02:25, , 107F
101~105年機車掛牌比率 高雄市還是全台灣最高
06/06 02:25, 107F
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06/06 02:25, , 108F
這點他沒有說錯
06/06 02:25, 108F
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06/06 02:25, , 109F
06/06 02:25, 109F
→
06/06 02:26, , 110F
北捷的本業只要票價漲0.5元就會盈餘了 那高捷呢?
06/06 02:26, 110F
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06/06 02:29, , 111F
整天喊重北輕南路網路網一堆周邊配套都不做
06/06 02:29, 111F
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06/06 02:30, , 112F
等著看台中藍綠兩條線運量比高雄3+1條還高
06/06 02:30, 112F
噓
06/06 03:20, , 113F
台灣人水準越來越低
06/06 03:20, 113F
→
06/06 03:21, , 114F
樓上 中捷兩條全通至少再15年
06/06 03:21, 114F
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06/06 06:58, , 115F
還有一招就是漲價, 羊毛出在羊身上. 只是捷董不敢講
06/06 06:58, 115F
推
06/06 07:59, , 116F
黃線全通我看也要20年，廠廠
06/06 07:59, 116F
→
06/06 08:05, , 117F
可是這新聞很怪耶 不是說高雄不能批 而是加上那段不
06/06 08:05, 117F
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06/06 08:06, , 118F
但突兀 而且到底是誰說的?
06/06 08:06, 118F
噓
06/06 08:31, , 119F
聽他在嘴泡
06/06 08:31, 119F
推
06/06 08:51, , 120F
算是有用數字說話的好新聞，推一個！
06/06 08:51, 120F
推
06/06 09:52, , 121F
不是不能花錢蓋捷運也不是不能賠錢經營 問題是你花
06/06 09:52, 121F
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06/06 09:52, , 122F
了這些錢到底有沒有辦法將便利性做出來？ 如果捷運
06/06 09:52, 122F
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06/06 09:52, , 123F
蓋了不健全公車線 那你蓋捷運幹不是擺明來賠錢嗎？
06/06 09:52, 123F
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06/06 11:20, , 124F
推樓上 一堆人在幻想有路網就會有人搭
06/06 11:20, 124F
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06/06 11:21, , 125F
到時候黃線蓋完沒有60萬再說是因為青線銀線沒有路網
06/06 11:21, 125F
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06/06 11:22, , 126F
還不夠 那再蓋個10年 這中間錢就是一直丟
06/06 11:22, 126F
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06/06 11:22, , 127F
明明很多現在就可以開始做的事就不做
06/06 11:22, 127F
→
06/06 12:52, , 128F
到底是甚麼沒開始作？好奇怪..邊支持健全公車系統邊
06/06 12:52, 128F
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06/06 12:52, , 129F
反對軌道興建？兩者有甚先後關係
06/06 12:52, 129F
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06/06 12:53, , 130F
公車跟捷運坦白說客源根本就有區隔整體效益也差很多
06/06 12:53, 130F
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06/06 12:54, , 131F
公車再發達在許多方面優勢還是比不上軌道
06/06 12:54, 131F
→
06/06 12:55, , 132F
更不要說全面取代軌道那是天方夜譚
06/06 12:55, 132F
推
06/06 18:18, , 133F
問題是 市政府有在健全公車系統嗎？這件事已經吵到
06/06 18:18, 133F
→
06/06 18:18, , 134F
不想再吵了 就是沒有啊！捷運蓋完之後 公車還是放
06/06 18:18, 134F
→
06/06 18:18, , 135F
給他爛阿！
06/06 18:18, 135F
推
06/06 18:19, , 136F
就跟你講了 捷運邊蓋公車要先拉 但是黃線的先導車在
06/06 18:19, 136F
→
06/06 18:19, , 137F
哪 其他捷運線的先導車在哪？通通都沒有耶！
06/06 18:19, 137F
→
06/06 18:20, , 138F
唯一有的就是那個20分鐘一班的環狀線
06/06 18:20, 138F
推
06/07 00:49, , 139F
有些人就完全無視公車的價值只一昧的幻想軌道運輸
06/07 00:49, 139F
推
06/07 01:13, , 140F
168尖峰拉到10分鐘一班了 還想怎樣啊............
06/07 01:13, 140F
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