PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [新聞] 高雄惡臭揪嘸禍首　台大教授批市府用錯工具已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (三個LPL)時間9年前 (2017/10/08 23:33), 編輯推噓27(40推 13噓 174→)
留言227則, 37人參與, 9年前最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《theseller (我不安定我流浪)》之銘言： : 你昨晚在高雄有聞到空氣中散佈著異味嗎? : 你的親友、家人也有聞到異味嗎? : 上ptt，高雄版的網友們有聞到異味嗎? : 打開新聞，新聞有報高雄的異味問題嗎? : 我們來看看高雄市政府給我們什麼樣的回應。 : 「環保局專門委員吳家安表示，昨晚間9點45分開始至 : 午夜12點陸續接獲來自鹽埕、前金、鼓山、苓雅及新興 : 等行政區民眾陳情電話約30通，檢舉內容都是聞到瓦斯 : 、燃燒塑膠、化學等異味與惡臭，環保局人員隨即前往 : 通報地點量測，昨晚間約10點就抵達市中一路稽查，但 : 使用揮發性有機物光學檢測儀當場量測，濃度值幾乎都 : 為0，現場亦未發現有地下工廠或是露天燃燒等違法事實 : ，此外固定污染源監測站數值也都正常，尚未找出確定 : 汙染源。」 --節錄自蘋果 : 他們說他們 找 不 到。 : 然後呢？ 沒 有 了。 : 沒有檢討為什麼聞的到卻檢測不出來。 : 沒有檢討是否現行儀器零檢出就代表大家可以安心用力吸。 : 沒有檢討稽查人員安排是否充足合理。 : 沒有檢討法規是否有瑕疵。 : 沒有辦法保證若不幸再發生，絕對找得出來。 : 當一個SOP被發現有缺失，他們的反應是 : 「痾 ~ 再 研 究 看 看」。 : 或者對他們來說只要不是馬上死人就不算缺失？ : 如果每個人都有健康的生活環境，誰會想沒事上ptt罵人？ : 我就直說了，高雄的空汙就是政治問題。 : 建立空汙處理SOP是政治，稽查人員經費安排是政治， : 法規的改善也是政治。幾個民眾隨便罵罵根本沒用。 : 每天辛苦的工作，下班以後誰不想放鬆休閒？ : 把大家從原本的日常生活中逼出來行動的， : 就是現在的執政者跟那些號稱有監督的民代。 : 所以該怎麼做呢？ 拿起電話打爆議員的服務處嗎？ : 沒啥用吧 ~ 難道他們都沒聞到味道？ : 我把希望放在新人身上。 : 時代力量高雄志工開團 https://goo.gl/RpP8AX : 希望大家一起來改變高雄。 : --------------------------- : 原來惡臭也不分藍綠。 總覺得 我再繼續打文章下去 真的會變成護航大將也不意外了XD 這起事件 就單純就事論事 環保局的處理應變作法真的沒有問題 如果都要扯上政治　那就是大家最常嘴的 政治凌駕於專業之上 至於那位學者 我也只能說是事後諸葛的成份居多 我前面文章有講過 遇到這種大範圍疑似氣體外洩的情況　第一個 當然是立即離開現場 等專業人員來判斷是否為有害氣體 再來這件事來講 臭不臭是其次 有沒有立即性危險或爆炸疑慮 　才是環保局所該注意的重點才是 尤其是經歷過上次氣爆的經驗 　當氣體偵測機 有害數據一超標 可能就要立即疏散整區的人群 就算它已經不臭了 如果數據超標也是一樣 也是要馬上疏散人群 這才是第一時間正確作法 都有爆炸的可能了 你還管它臭不臭?? 　當然以事後諸葛的說法 你們都拿錯儀器難怪都測不到 但要測也 　是先測有害氣體完後 確定不是立即性危險或有爆炸疑慮之後 再來找出異味源的種類 這應該很清楚吧 尤其是昨天特別有反 應到 有硫磺味 有瓦斯味的明顯敘述下 如果是按照那位學者是先拿測異味的儀器測 而去忽略有害氣體的 　部份　萬一是最後有害氣體造成市民的傷亡 那是誰要負責?? 高雄身為工業之都 有些緊急應變的措施　真的應該要從學生時代 　就要開始建立起正確的觀念...至少也該上類似工廠的工安課之類 對於現場的簡易判斷 各種危險性的情況以及處理。 　像這種事該不會也要扯到藍綠吧?? 環保局找不到異味源絕對是 　他們的問題沒錯 但處理現場狀況的部份 我個人認為是完全沒錯 畢竟市民的安全是最重要的事... -- 我已經做好被扣帽子的準備了　來吧~ 　　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.76.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1507476830.A.E8B.html
推
10/08 23:36, 9年前 , 1F
昨天整整幾個小時可以測，說測不到會
10/08 23:36, 1F
→
10/08 23:37, 9年前 , 2F
不會太離譜？畢竟都已經氣爆過，地下
10/08 23:37, 2F
→
10/08 23:37, 9年前 , 3F
一堆管線，四周一堆工業區
10/08 23:37, 3F
→
10/08 23:38, 9年前 , 4F
就算真的符合程序，改進計劃呢？有人
10/08 23:38, 4F
→
10/08 23:38, 9年前 , 5F
因規劃不利下臺嗎？
10/08 23:38, 5F
推
10/08 23:38, 9年前 , 6F
樓上先告訴我你要用甚麼方法測
10/08 23:38, 6F
推
10/08 23:41, 9年前 , 7F
先測有無立即危險本來就合理～但後續追究也很
10/08 23:41, 7F
→
10/08 23:41, 9年前 , 8F
重要～畢竟偷排廢氣不是偶發事件～環保局應該
10/08 23:41, 8F
→
10/08 23:41, 9年前 , 9F
要很有經驗～如果每次都找不到原兇～這些工廠
10/08 23:41, 9F
→
10/08 23:41, 9年前 , 10F
當然敢繼續排
10/08 23:41, 10F
→
10/08 23:47, 9年前 , 11F
不是立即性危險或有爆炸疑慮之後，再來
10/08 23:47, 11F
→
10/08 23:47, 9年前 , 12F
找出異味源的種類。有找到嗎www
10/08 23:47, 12F
→
10/08 23:49, 9年前 , 13F
不可能掰不出理由阿www
10/08 23:49, 13F
→
10/08 23:50, 9年前 , 14F
所以我才說環保局沒找到是有問題 但不
10/08 23:50, 14F
→
10/08 23:50, 9年前 , 15F
代表那位學者嘴環保局拿錯儀器的觀念是
10/08 23:50, 15F
→
10/08 23:50, 9年前 , 16F
錯的
10/08 23:50, 16F
推
10/08 23:51, 9年前 , 17F
找不到源頭沒關係，整個晚上的時間，
10/08 23:51, 17F
→
10/08 23:51, 9年前 , 18F
定義出來大概是什麼種類的臭味很難嗎
10/08 23:51, 18F
→
10/08 23:52, 9年前 , 19F
？說穿了就是沒有規劃，當空污不是81
10/08 23:52, 19F
→
10/08 23:52, 9年前 , 20F
氣爆的種類就沒轍了
10/08 23:52, 20F
推
10/08 23:53, 9年前 , 21F
有味道的就是無害氣體？
10/08 23:53, 21F
推
10/08 23:54, 9年前 , 22F
我覺得原PO是想表達，現場操作人員依
10/08 23:54, 22F
→
10/08 23:54, 9年前 , 23F
照程序走沒錯，這我認同，但我質疑的
10/08 23:54, 23F
→
10/08 23:54, 9年前 , 24F
是規劃這套程序的環保高層有問題
10/08 23:54, 24F
推
10/08 23:54, 9年前 , 25F
我只是好奇這種大面積的異味飄散
10/08 23:54, 25F
→
10/08 23:55, 9年前 , 26F
居然都沒有人知道源頭在哪
10/08 23:55, 26F
→
10/08 23:55, 9年前 , 27F
真的太奇怪了 環保局找不到是一回事
10/08 23:55, 27F
→
10/08 23:55, 9年前 , 28F
但整個市區上百萬人有聞到
10/08 23:55, 28F
→
10/08 23:56, 9年前 , 29F
是不是有害氣體基本上還是儀器判斷較準
10/08 23:56, 29F
→
10/08 23:56, 9年前 , 30F
啦 你說很臭很臭 但對人體無害 它就是
10/08 23:56, 30F
→
10/08 23:56, 9年前 , 31F
很臭而已 但不臭 儀器判斷有害氣體數據
10/08 23:56, 31F
→
10/08 23:56, 9年前 , 32F
超標 還是快逃吧
10/08 23:56, 32F
→
10/08 23:56, 9年前 , 33F
但每個人都不曉得打哪來
10/08 23:56, 33F
→
10/08 23:56, 9年前 , 34F
這根本是都市怪談了吧
10/08 23:56, 34F
推
10/08 23:57, 9年前 , 35F
我昨天一度以為雙十節前夕遭到生化武器攻
10/08 23:57, 35F
→
10/08 23:57, 9年前 , 36F
擊
10/08 23:57, 36F
→
10/08 23:58, 9年前 , 37F
對 這種情況真的很少見 十幾公里的範圍
10/08 23:58, 37F
→
10/08 23:58, 9年前 , 38F
沒有工廠跳車 沒有工廠火災 可以造成
10/08 23:58, 38F
→
10/08 23:58, 9年前 , 39F
這樣情況也不容易
10/08 23:58, 39F
還有 148 則推文
→
10/09 08:45, 9年前 , 188F
，現在工業區這麼分散，要全設的話
10/09 08:45, 188F
→
10/09 08:45, 9年前 , 189F
高雄市環保局根本設不起
10/09 08:45, 189F
→
10/09 08:49, 9年前 , 190F
小港我以前做的話 是有好幾台24小偵測
10/09 08:49, 190F
→
10/09 08:49, 9年前 , 191F
站啦 不過那主要是工業區對市區的影響
10/09 08:49, 191F
→
10/09 08:49, 9年前 , 192F
沒辦法鎖定那一間
10/09 08:49, 192F
→
10/09 08:52, 9年前 , 193F
是還有空評車沒錯 不過也是算半定點式
10/09 08:52, 193F
→
10/09 08:52, 9年前 , 194F
最後還是要靠人背儀器來測
10/09 08:52, 194F
推
10/09 08:53, 9年前 , 195F
我看留言各工業區附近常聞到怪味，這
10/09 08:53, 195F
→
10/09 08:53, 9年前 , 196F
次比較嚴重飄到全市，顯示環保局平常
10/09 08:53, 196F
→
10/09 08:53, 9年前 , 197F
放任小工廠亂排，才會導致這次事件
10/09 08:53, 197F
→
10/09 08:57, 9年前 , 198F
說真的 如果有兩小時內 一次可以動員數
10/09 08:57, 198F
→
10/09 08:57, 9年前 , 199F
百人的人力跟數百台儀器這種資源 我也
10/09 08:57, 199F
→
10/09 08:57, 9年前 , 200F
不用打這篇文章了XD
10/09 08:57, 200F
推
10/09 09:07, 9年前 , 201F
沒錯～
10/09 09:07, 201F
推
10/09 09:13, 9年前 , 202F
這次有動員50人，但儀器應該沒齊全
10/09 09:13, 202F
噓
10/09 09:37, 9年前 , 203F
那種味道你跟我說沒有害?
10/09 09:37, 203F
推
10/09 10:06, 9年前 , 204F
很多時候你該擔心的是沒味道的XD
10/09 10:06, 204F
推
10/09 10:19, 9年前 , 205F
慢性傷害不在乎阿，就跟pm2.5一樣
10/09 10:19, 205F
推
10/09 10:41, 9年前 , 206F
補血
10/09 10:41, 206F
推
10/09 11:45, 9年前 , 207F
各位酸民，基本上四用跟pid就是基本測
10/09 11:45, 207F
→
10/09 11:45, 9年前 , 208F
有沒有立即危險性的儀器啊，有沒有知識
10/09 11:45, 208F
→
10/09 11:45, 9年前 , 209F
啊？真是毒氣高雄還會剩下那麼躲鍵盤高
10/09 11:45, 209F
→
10/09 11:45, 9年前 , 210F
手嗎？很會查不錯就說一下是誰排的啊？
10/09 11:45, 210F
推
10/09 12:19, 9年前 , 211F
推這篇也推chava大
10/09 12:19, 211F
推
10/09 12:19, 9年前 , 212F
原來不知道是什麼氣體也可以鍵盤判斷
10/09 12:19, 212F
→
10/09 12:19, 9年前 , 213F
無害，環境專家都哭了
10/09 12:19, 213F
噓
10/09 12:23, 9年前 , 214F
教授說的也沒錯，固然優先測量危險
10/09 12:23, 214F
→
10/09 12:23, 9年前 , 215F
氣體沒錯，然後呢…，怎麼不見用精
10/09 12:23, 215F
→
10/09 12:23, 9年前 , 216F
密儀器測量
10/09 12:23, 216F
→
10/09 12:35, 9年前 , 217F
先後順序要搞清楚啊 尤其是這種大範圍
10/09 12:35, 217F
→
10/09 12:59, 9年前 , 218F
你真的要測精密氣體 現在的作業環境是
10/09 12:59, 218F
→
10/09 12:59, 9年前 , 219F
很難有這種空間 通常都是採樣後事後送
10/09 12:59, 219F
→
10/09 13:00, 9年前 , 220F
實驗室分析 現在要做也有可能 要持續性
10/09 13:00, 220F
→
10/09 13:01, 9年前 , 221F
的洩漏濃度夠 要不然沒多久就散掉真的
10/09 13:01, 221F
→
10/09 13:02, 9年前 , 222F
很難 空污又不像土污一樣 污染了10幾年
10/09 13:02, 222F
→
10/09 13:02, 9年前 , 223F
還是查的出來
10/09 13:02, 223F
推
10/09 15:51, 9年前 , 224F
以毒災的程序來說 真的這次沒錯...
10/09 15:51, 224F
推
10/09 16:34, 9年前 , 225F
但對市井小民來說，居住環境隨時有這類
10/09 16:34, 225F
→
10/09 16:34, 9年前 , 226F
氣體也不正常吧。
10/09 16:34, 226F
噓
10/09 18:49, 9年前 , 227F
找不到的環保局 還不好好檢討改進 爛
10/09 18:49, 227F
‣ 更多 lpllpllpl 的文章
文章代碼(AID): #1PsaLUwB (Kaohsiung)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 6 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
Kaohsiung 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 lpllpllpl 的文章
文章代碼(AID): #1PsaLUwB (Kaohsiung)