PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [問題] 高雄靈糧堂

看板Kaohsiung (高雄)作者 (ATJ)時間4年前 (2020/10/19 14:45), 4年前編輯推噓39(41推 2噓 53→)
留言96則, 42人參與, 4年前最新討論串3/4 (看更多)
靈糧堂屬於超愛管的教會, 說真的管一下年輕人沒有什麼不好, 但是來到超現實的台灣社會, 就是沒有辦法公平對待每一個人 以前在國外參加過台灣人的靈糧堂 我來說看看他有什麼問題 1. 直銷式傳教 坦白說 , 我年輕也做過直銷 這個教會的教戰守則 跟直銷丟的教材根本就一樣 以前的教會高層 甚至在小組聚會就直接講說 直銷就是學他們細胞小組 ABCD 人格觀察 教小組長怎麼去突破每一種來的人心 後來想想這跟跟把妹教戰有什麼不一樣XD 2. 你沒錢你就注定被一直唸 靈糧堂本身對於年輕人的戀愛就管很嚴 但實際上這也要看一下你的背景 國外的教會比較不一樣 通常都是全家人一起去參加比較多 畢竟圈子小 以前有一個女生跟三個男生搞曖昧 其中一個是我 後來他故意在小組講給他的小組長聽 高層找了我跟A男去談話 叫我們注意界線 唯獨是B男沒有被訓話 高層反而去怪那個女生和B男糾纏 後來比較大之後才發現, B男父母每年奉獻達到百萬台幣 才發現什麼叫現實世界XD 就跟你去夜店每個禮拜幾萬塊買酒 你要在別人飲料加FM2 安管也會假裝看不到一樣~ 3. 奉獻決定你的高度 反正就跟慈濟一樣也不是只有靈糧堂XD 4. 你以為你真的可以靠著信仰當上高層？ 最後講一個最核心的上帝價值 如果你真的很愛上帝相信教會 你會考慮讀個神學院加入教會不是嗎？ 基督教本來就很世襲 但是靈糧堂實際上是更嚴重 想在台灣開個自己通訊處（教會) 是非常難的 基本上你沒有背景 大概就把你丟到馬達加斯加 以前我們的牧師爸爸是牧師 兄弟姊妹是牧師 娶個教會的姊妹 靈糧堂幫他辦宗教移民 來到美好的加拿大 很多人不知道牧師的薪水除了底薪 還是來自於奉獻的抽成 捐的人越多 , 他的薪水越高 另外為什麼要一直增加教會人數 ？ 因為這樣總部才會給他們更多的牧師缺 這樣自己人才可以升上去 我們以前的小小教會就是這樣 每個小組長都有每年的增員業績壓力 為了就是讓牧師的老婆可以 可以從師母升牧師 一家拿兩份薪水 他們兩個小孩都可以讀私立學校 每年學費破百萬的就知道多好賺, 我去國外移民讀書, 認識到花錢移民還要花錢讀私立學校 只有一個上市公司的二代, 連很多中小企業主都捨不得付這個錢 說真的教會本身沒什麼不好 但在台灣, 制度都會被人曲解 就像kpi一樣 , 為了達到不擇手段 每個人又死要錢 , 就會變得非常扭曲 最後影響到你的人際關係, 身心價值 我以前在國外去的那個靈糧堂 就算是裡面的核心成員 最後70%都離開 可是一個移民國家優點就是 源源不絕的大陸人 源源不絕進來奉獻的新移民, 所以他們還是非常好生存 想信上帝不如慎選教會 如果只是想去吹吹冷氣 我只能說免費的最貴 ※ 引述《tkucuh (無)》之銘言： : ※ 引述《wsws4566 (突破自己 挑戰自己)》之銘言： : : 抱歉 : : 請問一下高雄鄉民們 : : 有人知道靈糧堂這個地方是做什麼的嗎? : : 朋友一直說這裡有活動 : : 但是我壓根子就覺得 有那麼簡單嗎XD : : 所以就來這邊請教一下了 : : 感謝 : 身為鍵盤基督徒來講一下。 : 鄉民所知道的"基督教"，也可以稱為新教，跟舊教(天主教)分開， : 主要分開原因是宗教改革，也就是馬丁路得、加爾文領導的抗議運動。 : 在這場血腥運動之後新教成立了，最大分別是落實"人人皆祭司"概念。 : 也就是說在之前舊教時代，一切神學定義都是教宗說了算， : 而在新教中，每個人都可以對各種神學問題有他自己的價值觀判斷，而這也造成新教有 : 非常多的教派(長老教會、浸信會、靈糧堂、召會等等數萬個不同教派) : 話說回到靈糧堂，這是個很新教派(對比改革宗)，成立不到100年，很受年輕人歡迎， : (當然現在年輕人可能會更喜歡F.K.，不過這撇過不談)，但是也是很保守的教派。 : 我一直覺得這兩者很衝突，但是我的確接觸過一些靈糧堂的年輕朋友對生活與社會議 : 題的極端保守讓我以為他已經七八十歲了...@@ : 但也不代表新教都是像靈糧堂或靈恩派這樣的想法。在我待的台灣長老教會裏，雖然也 : 是有反同聲音，但在團契內我們都直接討論婚姻平權等等話題，我發現在台長內我這一 : 輩的人想法還蠻接近的，而我們這輩也慢慢進入長執(長老教會決策核心)。不光是個別 : 教會，就算在總會，也是有不少牧師敢於挑戰這個話題，我覺得這樣很棒。 : 姑且不論這類社會議題，我不覺得靈糧堂是什麼邪教。 : 在信仰上有它堅持與價值觀，只是太過外顯，這是它的缺點。 : 回到你的問題，我猜應該是你朋友是那邊教友，有些活動邀你去參加。 : 去走走也好，不想去也無所謂，不要有被強迫的感覺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.133.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1603089928.A.80F.html
推
10/19 14:56, 4年前 , 1F
推一個
10/19 14:56, 1F
推
10/19 14:58, 4年前 , 2F
看了你的描述,感覺就是很不好阿= =
10/19 14:58, 2F
推
10/19 14:59, 4年前 , 3F
10/19 14:59, 3F
→
10/19 15:04, 4年前 , 4F
真爽啊，牧師謝禮還靠人數多寡...XDDD
10/19 15:04, 4F
推
10/19 15:05, 4年前 , 5F
心裡有鬼需要求神幫助吧
10/19 15:05, 5F
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10/19 15:12, 4年前 , 6F
以我來說倒不是什麼心理有鬼，而是我本就不排斥基督
10/19 15:12, 6F
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10/19 15:12, 4年前 , 7F
信仰，而是排斥大多數基督徒；不過也因為我現在待的
10/19 15:12, 7F
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10/19 15:13, 4年前 , 8F
團契的弟兄姐妹讓我重新回到教會，因為他們很不屬靈
10/19 15:13, 8F
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10/19 15:17, 4年前 , 9F
有個熱心對我傳福音且在靈糧堂的親人常跟我說1.很
10/19 15:17, 9F
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10/19 15:17, 4年前 , 10F
像傳銷沒錯但是傳銷基本上是好的，都是詐騙亂用才
10/19 15:17, 10F
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10/19 15:17, 4年前 , 11F
會造成世人觀感不佳2.
10/19 15:17, 11F
推
10/19 15:20, 4年前 , 12F
可以換個教會
10/19 15:20, 12F
推
10/19 15:24, 4年前 , 13F
來到教會不就是要尋求神嗎？眼光若不放在神身上，
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10/19 15:24, 4年前 , 14F
鼻孔向下沒一個完全人，只看人看到最後一定是失望
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10/19 15:24, 4年前 , 15F
的
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10/19 15:25, 4年前 , 16F
沒錯，所以我後來自己也想通了，為什麼要因為那些基
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10/19 15:25, 4年前 , 17F
督徒而阻礙我與神親近的機會...?!
10/19 15:25, 17F
推
10/19 15:26, 4年前 , 18F
2.時常跟我強調裡面都是家人，因為愛所以也希望我
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10/19 15:26, 4年前 , 19F
加入，原來是有拉人業績啊
10/19 15:26, 19F
直銷第一招是要先跟人家共情啊XD
推
10/19 15:29, 4年前 , 20F
那些自稱神的代言人比魔鬼還恐怖..
10/19 15:29, 20F
推
10/19 15:38, 4年前 , 21F
所以我覺得自己在家裡看聖經也可以.對教會失望
10/19 15:38, 21F
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10/19 15:39, 4年前 , 22F
很難不被人影響.因為教會就是人聚集的地方.
10/19 15:39, 22F
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10/19 15:57, 4年前 , 23F
現在教會都當成企業在經營，還要開會檢討KPI
10/19 15:57, 23F
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10/19 16:01, 4年前 , 24F
原來就是那個超會造謠有名的拎娘糖
10/19 16:01, 24F
推
10/19 16:44, 4年前 , 25F
靈糧卡好!!
10/19 16:44, 25F
推
10/19 16:55, 4年前 , 26F
唉，我一個大學麻吉就是加入了靈糧堂，整天直銷式傳
10/19 16:55, 26F
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10/19 16:55, 4年前 , 27F
教，不管我明講暗講，他就都是不在乎別人感受，搞到
10/19 16:55, 27F
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10/19 16:55, 4年前 , 28F
現在不跟他聯絡+封鎖才是和他相處最好的方式，不然
10/19 16:55, 28F
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10/19 16:55, 4年前 , 29F
煩都煩死
10/19 16:55, 29F
推
10/19 17:10, 4年前 , 30F
沒有靈糧堂信徒要出來澄清一下嗎？
10/19 17:10, 30F
推
10/19 17:13, 4年前 , 31F
我的教會不一樣，是暗影靈糧堂的，簡稱暗靈糧。
10/19 17:13, 31F
推
10/19 17:22, 4年前 , 32F
靈糧堂這麼好賺 難怪很多人一天到晚喊幹靈糧==
10/19 17:22, 32F
推
10/19 17:23, 4年前 , 33F
教會都差不多啊，我媽只去一次就一直有人打電話過來
10/19 17:23, 33F
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10/19 17:23, 4年前 , 34F
問候叫我們去做禮拜= =
10/19 17:23, 34F
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10/19 17:24, 4年前 , 35F
家中有人信基督教的，想法也是很保守，上次同婚議題
10/19 17:24, 35F
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10/19 17:24, 4年前 , 36F
就鬧家庭革命了
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10/19 17:26, 4年前 , 37F
26樓。我一位朋友也是這樣。開口閉口問候都是主。後
10/19 17:26, 37F
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10/19 17:26, 4年前 , 38F
來沒人要跟他聯繫了
10/19 17:26, 38F
還有 20 則推文
還有 3 段內文
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10/19 18:44, 4年前 , 59F
很多教會都像直銷一個拉一個洗腦 有說錯嗎
10/19 18:44, 59F
推
10/19 18:46, 4年前 , 60F
暗影靈糧笑死www
10/19 18:46, 60F
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10/19 18:46, 4年前 , 61F
排外 不尊重異己 沒包容性的宗教 少碰為妙
10/19 18:46, 61F
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10/19 18:48, 4年前 , 62F
開口閉口 感謝主 連朋友的幫忙 都不是感謝朋友是
10/19 18:48, 62F
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10/19 18:48, 4年前 , 63F
感謝上帝 可笑至極 製造種族宗教對立還敢說什麼愛
10/19 18:48, 63F
推
10/19 19:02, 4年前 , 64F
原來還有這種事情啊……噓的是被戳到痛點？
10/19 19:02, 64F
推
10/19 19:17, 4年前 , 65F
補血XD
10/19 19:17, 65F
推
10/19 19:33, 4年前 , 66F
跟著進去一次。奪命連環call ，怕
10/19 19:33, 66F
推
10/19 19:50, 4年前 , 67F
貢獻男童可以拿多少貢獻值？
10/19 19:50, 67F
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10/19 19:50, 4年前 , 68F
基督教跟台灣宮廟根本一樣，亂源
10/19 19:50, 68F
※ 編輯: vhygdih (101.136.195.161 臺灣), 10/19/2020 20:05:27 ※ 編輯: vhygdih (101.136.195.161 臺灣), 10/19/2020 20:14:54
推
10/19 20:44, 4年前 , 69F
五專曾經很好的同學就是基督徒，除了整天散播（？）
10/19 20:44, 69F
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10/19 20:45, 4年前 , 70F
愛以外，每到大考必求上帝給他力量（但實際上就是
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10/19 20:45, 4年前 , 71F
不讀書打LOL打到考前兩小時），成績出來當然不意外
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10/19 20:45, 4年前 , 72F
的爛，但這時又會變成上帝給他的考驗。看了兩三次這
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10/19 20:45, 4年前 , 73F
樣的操作之後直接果斷封鎖+絕交
10/19 20:45, 73F
推
10/19 20:46, 4年前 , 74F
樓上那種人我同學也有一個
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10/19 20:47, 4年前 , 75F
現實是個魯蛇 還每天上帝上帝的 根本用這個來逃避
10/19 20:47, 75F
推
10/19 20:57, 4年前 , 76F
釣到一隻
10/19 20:57, 76F
推
10/19 21:19, 4年前 , 77F
真的是老鼠會
10/19 21:19, 77F
推
10/19 21:31, 4年前 , 78F
我也認識一個常跑教會，但欠一堆卡債去教會借錢的
10/19 21:31, 78F
→
10/19 21:31, 4年前 , 79F
然後他還常對自己的母親大小聲，甚至拿房屋去二胎完
10/19 21:31, 79F
→
10/19 21:32, 4年前 , 80F
就出去吃喝玩樂
10/19 21:32, 80F
→
10/19 21:33, 4年前 , 81F
我很想相信教會不爛而是有爛人去教會啦XD
10/19 21:33, 81F
推
10/19 21:53, 4年前 , 82F
感覺上帝只是他們甩鍋的對象而已
10/19 21:53, 82F
推
10/19 23:21, 4年前 , 83F
暗影靈糧讓我噴笑
10/19 23:21, 83F
推
10/19 23:34, 4年前 , 84F
推
10/19 23:34, 84F
推
10/19 23:50, 4年前 , 85F
朋友也是裡面幹部，真的有拉信徒的業績壓力，狂招
10/19 23:50, 85F
→
10/19 23:51, 4年前 , 86F
然後你幫他們，那些人不會感謝你，只會說感謝主
10/19 23:51, 86F
→
10/19 23:52, 4年前 , 87F
真的不愧是華人自創教派
10/19 23:52, 87F
推
10/20 01:07, 4年前 , 88F
其實就跟慈濟一樣啦 樹大有白癡 但玲良堂真得更XX
10/20 01:07, 88F
推
10/20 01:16, 4年前 , 89F
我們的垃圾主任是信教的 直接說其他宗教是邪教
10/20 01:16, 89F
推
10/20 02:17, 4年前 , 90F
好奇國外的靈糧堂是叫什麼church
10/20 02:17, 90F
靈糧堂自己英文是 Bread of Life , 分堂都會冠上一個中文跟英文的副名, ※ 編輯: vhygdih (101.136.195.161 臺灣), 10/20/2020 03:10:02
推
10/20 09:30, 4年前 , 91F
這篇超讚....有料
10/20 09:30, 91F
推
10/20 10:26, 4年前 , 92F
只推暗影靈糧堂XD
10/20 10:26, 92F
推
10/20 10:40, 4年前 , 93F
在病友社團看到成功開刀的病友只會感謝主，就想說你
10/20 10:40, 93F
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10/20 10:40, 4年前 , 94F
是把主刀的醫生跟護理人員放在哪裡？只有主，你的刀
10/20 10:40, 94F
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10/20 10:40, 4年前 , 95F
就可以成功？？
10/20 10:40, 95F
推
10/21 12:43, 4年前 , 96F
推
10/21 12:43, 96F
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