PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [閒聊] 輕軌早上人工介入紅綠燈實在影響交通

看板Kaohsiung (高雄)作者 (Mamba助)時間3年前 (2021/01/16 21:25), 3年前編輯推噓30(33推 3噓 54→)
留言90則, 34人參與, 3年前最新討論串2/4 (看更多)
晚安各位 文長注意 剛好小弟研究所是唸軌道相關 以下提供一點所學 如有錯誤還請多多包涵並指導之 來跟各位解釋一下 為什麼高雄輕軌沒辦法等紅綠燈 第一個原因 根據大眾捷運法第三條第二點 第二項第二款之大眾捷運系統，應考量路口行車安全、行人與車行交通 狀況、路口號誌等因素，設置優先通行或聲光號誌。 https://i.imgur.com/2LQJTOY.jpg
先簡單介紹一下優先號誌 1.平面交通號誌，就是紅綠燈 2.交通號誌調節器，TR，內含IPC跟TC IPC用來計算優先號誌策略，TC用來控制紅綠燈跟輕軌燈 3.輕軌燈，給輕軌司機看的 4.觸發信號裝置(如計軸器) 所以正常流程是 觸發信號裝置觸發信號給IPC，然後IPC計算後決定要不要給予列車優先通行，再透過TC去 亮燈。 高雄輕軌優先號誌有3種觸發裝置 1.在路線上的計軸器 2.在近端設站時透過LOOP 3.直接下觸發的OCC 先講計軸器 這是在路口前裝設兩顆(AC1.AC2)，路口後裝設一顆(AC3) AC1比較遠 用途是通知IPC輕軌來了，請開始計算 AC2比較近 用來通知IPC輕軌到路口了，請表示計算結果 AC3在路口後面， 用來跟IPC說我過去了，你可以恢復正常了 再來是LOOP 這可以想成是輕軌跟地面通訊的工具 因為近端設站的時候 距離不夠觸發AC1跟AC2 所以直接在車站地上裝設LOOP 讓司機在車站可以直接跟前方路口的IPC說我要來了 請給我優先號誌 計算結果會顯示在輕軌燈上，你們在搭車時看到黑色外殼白色燈號 上面是直條就是請通過 橫條就是停車 閃爍是燈號切換中，要稍等 正常來說，TC是用來點紅綠燈 因為加入輕軌所以連著一起點輕軌燈進行運作 因為紅綠燈跟輕軌燈絕對不能衝突 衝突的話就會出現有人在現場喊 「阿伯出事了！阿伯！」 第二個原因跟車輛有關係 高雄輕軌採用的是無架空線輕軌系統 白話文就是沒有電車線 而此系統又分為兩種流派 連續供電系統 和 非連續供電系統 連續供電系統就是地面上會有地面軌 此軌是拿來供電的 https://i.imgur.com/upg13nA.jpg
而非連續供電的就像高雄輕軌這樣 使用超級電容和電池 而此種最大的問題就是，必須快點到站充電 如果長時間停留在路口可能會沒電 以上是高雄輕軌不會等紅綠燈的原因 以下為個人見解 撇除掉超級電容，今天即使是使用地面軌 輕軌也不會傻乾等在那邊等紅綠燈 最大的原因是政府推行大眾運輸工具 就是要人民來搭乘，從私人載具換到大眾運輸 而軌道系統的路權又比一般汽車來的大 因此能夠優先通行 法規就訂在那邊，如果反對者認為太鳥可以請立法委員修法 而小弟自己認為超級電容滿刺激的 如果用久了電池壽命降低真的沒電停車 那真的會很尷尬 但不知道是不是因為高雄重車多 怕壓壞地面軌才選擇超級電容 這部份沒探討過 如果有人知道煩請給個答案 最後看了幾篇抱怨文 大部份的板友都是在抱怨號誌的問題 號誌的設計邏輯小弟不太懂 但希望高雄市政府和捷運公司能好好改善 不要擺爛 最後 你媽的高雄市政府 人行道再不處理啊 不給人走怎麼走去搭車?????? 以上報告到這 感謝各位耐心閱讀 感謝臺灣世曦、高雄市捷運局和LRTking的參考資料 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.181.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1610803537.A.5DA.html ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:26:52
推
01/16 21:28, 3年前 , 1F
可是我就坐過在凱旋中華和夢時代中間停過的車
01/16 21:28, 1F
是稍微停一下還是停了整個紅綠燈？ 至少我這兩個月搭是沒停過整個紅綠燈的情況 有遇到的是號誌還在轉換中所以停了一下而已 ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:31:37
推
01/16 21:33, 3年前 , 2F
最後同感XD 人行道啊!!!!!!!
01/16 21:33, 2F
口口聲聲說以人為本 根本屁話連篇 連人行道都處理不好還以人為本 有夠鳥= = ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:35:19
→
01/16 21:35, 3年前 , 3F
輕軌不停紅綠燈沒問題 問題是輕軌經過路口的時候號
01/16 21:35, 3F
→
01/16 21:35, 3年前 , 4F
誌會很亂 政府號稱優化根本看不出來
01/16 21:35, 4F
講真的 我不確定政府有沒有優化成功 但他們可能少考慮一個點 就是臺灣道路的停止線太靠近路口 這樣弄不管怎麼優化 都可能導致駕駛很多會反應不及 所以才越來越亂 ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:40:56
推
01/16 21:37, 3年前 , 5F
高雄有人行道？嚇
01/16 21:37, 5F
突破盲點
推
01/16 21:40, 3年前 , 6F
說明清楚給推，但輕軌不是純電容啦，還有鋰電池
01/16 21:40, 6F
→
01/16 21:40, 3年前 , 7F
停紅燈停到沒電應該很難XD
01/16 21:40, 7F
之前跟ALSTOM的號誌工程師有稍微討論過 因為臺灣沒這種技術 而且很貴 所以不清楚到底用久了會不會發生這種問題 當然是不希望發生了 不然很糗
→
01/16 21:41, 3年前 , 8F
至少停了20秒 在快到成功路口那邊
01/16 21:41, 8F
你遇到的可能是<縮短紅燈時間>的號誌策略 https://i.imgur.com/yOCYGx8.jpg
※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:43:58
推
01/16 21:45, 3年前 , 9F
感謝分享
01/16 21:45, 9F
不客氣>< ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:51:45 ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:53:53 ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:54:19
推
01/16 21:59, 3年前 , 10F
記得軌道供電的方案被排除好像是跟夏天多雨有關
01/16 21:59, 10F
原來如此 小弟沒考慮到這點 感謝大大的指點 ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 22:10:24
推
01/16 22:19, 3年前 , 11F
支持盡快設置人行道，該徵收就收
01/16 22:19, 11F
先改善現有人行道吧...
→
01/16 22:30, 3年前 , 12F
這理論就是想要的少數去強暴不要的多數咩
01/16 22:30, 12F
臺灣高鐵、臺北捷運不也是有過發展的陣痛期 現在大家都嘛 真香
推
01/16 22:31, 3年前 , 13F
高醫，九如的人行道有比較好了，但要全部都弄好應該
01/16 22:31, 13F
→
01/16 22:31, 3年前 , 14F
是還要一些時間
01/16 22:31, 14F
希望硬一點啊市府
推
01/16 22:33, 3年前 , 15F
立委傾聽民意討論修這種法？ 難喔
01/16 22:33, 15F
這本就是他們的工作哈哈哈 但現在的立法委員......
推
01/16 22:37, 3年前 , 16F
不等紅綠燈可以啊，不過原本的秒數不要增加啊
01/16 22:37, 16F
除了號誌策略會增加一些秒數 現在的問題應該是運算邏輯設計不佳導致的
推
01/16 22:41, 3年前 , 17F
推一個，要讓高雄人的使用運輸習慣改變真的要很大功
01/16 22:41, 17F
→
01/16 22:41, 3年前 , 18F
夫，希望能在現有資源下至少先改善人行環境
01/16 22:41, 18F
我可不希望我老了還得跟大家在馬路上拚命
推
01/16 22:43, 3年前 , 19F
鬼島建設邏輯是人去習慣工具，不是工具來習慣人....
01/16 22:43, 19F
→
01/16 22:43, 3年前 , 20F
所以你會看到各式各樣奇葩的道路設計
01/16 22:43, 20F
→
01/16 22:45, 3年前 , 21F
人行道和無障礙設施不是這些政客關心的點
01/16 22:45, 21F
道路設計真的很鳥 我都不知道他們怎麼有臉出國考察還敢寫報告
推
01/16 22:48, 3年前 , 22F
原來輕軌不算無障礙設施啊
01/16 22:48, 22F
低底盤車輛算是一種 高雄輕軌就是 因為他好上好下
噓
01/16 22:51, 3年前 , 23F
你說的都對，輕軌好棒棒，一點障礙都沒有，我好想住
01/16 22:51, 23F
還有 39 則推文
還有 9 段內文
還有違規停車 ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/17/2021 00:20:18
推
01/17 00:30, 3年前 , 63F
重點是人行道阿
01/17 00:30, 63F
推
01/17 02:14, 3年前 , 64F
人行道真的很重要
01/17 02:14, 64F
推
01/17 02:44, 3年前 , 65F
有專業推。大順路就有電線了。只能說高雄號誌（一
01/17 02:44, 65F
→
01/17 02:44, 3年前 , 66F
般紅綠燈）邏輯早已經死透了，我懷疑交通局的都住
01/17 02:44, 66F
→
01/17 02:44, 3年前 , 67F
辦公室。
01/17 02:44, 67F
沒事就不找事
→
01/17 05:24, 3年前 , 68F
輕軌蓋在市區 就是一場災難
01/17 05:24, 68F
可以去看看歐洲
推
01/17 06:43, 3年前 , 69F
人行道根本當自家停車格，每次都只能走在馬路上等
01/17 06:43, 69F
→
01/17 06:43, 3年前 , 70F
車來撞我了= =
01/17 06:43, 70F
真的
推
01/17 10:01, 3年前 , 71F
鼓山路不曉得有沒有機會增設人行道，輕軌都通了
01/17 10:01, 71F
照三餐跟議員講吧哈
→
01/17 11:04, 3年前 , 72F
聽起來超級電容只要有車禍發生在軌道上就有可能會沒
01/17 11:04, 72F
→
01/17 11:04, 3年前 , 73F
電停車囉？偏偏高雄車禍率六都最高
01/17 11:04, 73F
超級電容就充電快放電快 不知道有沒有遇過這情況
推
01/17 11:45, 3年前 , 74F
人行道真的很重要！
01/17 11:45, 74F
真的
推
01/17 11:49, 3年前 , 75F
超級電容特點是充電超快,但致命的缺點是自放電很快
01/17 11:49, 75F
→
01/17 11:51, 3年前 , 76F
也就是輕軌沒在預期時間內充電的話 將有刁車的焦慮
01/17 11:51, 76F
是的～～
推
01/17 11:53, 3年前 , 77F
市府是把車道當人行道了
01/17 11:53, 77F
超危險
→
01/17 12:03, 3年前 , 78F
應該會配電池防止意外狀況發生吧，沒有的話就太蠢了
01/17 12:03, 78F
有配備電池 但這種東西多少沒安全感
推
01/17 13:25, 3年前 , 79F
輕軌電力可以跑兩站 等個紅綠燈應該是不會放到沒電
01/17 13:25, 79F
正常來說是這樣啦
推
01/17 15:16, 3年前 , 80F
高雄有人行道…嗎?+1 喔對了騎樓還可停放機車耶by高
01/17 15:16, 80F
→
01/17 15:17, 3年前 , 81F
雄市政府整理機車慢車停放秩序實施要點 第二點
01/17 15:17, 81F
有的還把汽車當機車放 ※ 編輯: mamba0824 (1.173.22.222 臺灣), 01/17/2021 16:02:17
推
01/17 16:00, 3年前 , 82F
認真推！
01/17 16:00, 82F
→
01/17 16:02, 3年前 , 83F
輕軌不蓋在市區要蓋在哪...XDD
01/17 16:02, 83F
→
01/17 17:47, 3年前 , 84F
台北是蓋在淡海，那算市區嗎？
01/17 17:47, 84F
→
01/18 14:25, 3年前 , 85F
淡水在新北也算市區啊
01/18 14:25, 85F
→
01/18 14:27, 3年前 , 86F
高雄市區人行道除了三民跟前鎮小港以外已經好很多
01/18 14:27, 86F
→
01/18 14:27, 3年前 , 87F
了 台南跟新竹桃園台中更慘
01/18 14:27, 87F
→
01/18 17:11, 3年前 , 88F
淡水區人口約18萬，目前經過的路段根本還沒進入淡水
01/18 17:11, 88F
→
01/18 17:11, 3年前 , 89F
市區，而且有一部分還是高架的，樓上要不要說說看環
01/18 17:11, 89F
→
01/18 17:11, 3年前 , 90F
狀輕軌經過的路段人口多少?
01/18 17:11, 90F
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