PTT台灣在地區 / Keelung (基隆)

Re: [新聞] 基隆／林右昌：未來十年已定位

看板Keelung (基隆)作者 (發現以前暱稱超蠢的)時間8年前 (2017/12/18 14:57), 編輯推噓20(21推 1噓 66→)
留言88則, 11人參與, 8年前最新討論串2/3 (看更多)
回一下原文討論串關於違停的討論好了。 基本上我認為，在討論公共政策時太快搬出『個人』因素，會讓討論不容易 有成果，例如在汽機車違停上我認為至少有幾個城市結構因素 1.市區道路太小 基隆人要在市區滿足生活機能（接送小孩上下課 買食物 辦雜事）沒有規劃臨停空間 2.就算有規劃，也會因為市區住商混合程度高，公寓老舊多半沒有地下停車場， 導致居民汽機車停滿路邊，一般民眾只能臨停甚至違停。 針對1 市府有規劃環狀接駁車 讓民眾能把車停在月眉路停車場再去廟口 但這只能針對觀光客，對市民日常生活的幫助不大。 針對2 之前市政府有要推 『新建案要有規劃停車空間才能興建』，但似乎被 議會擋下來了，滿可惜的。 大部分人可能都只違停個幾十分鐘到一小時內 但對每個用路人幾秒鐘都用路權來說 就是卡在那邊的固定存在。 只是不把上面說的1 2點解決，就只能一直怪罪公民素質，而這似乎也不能 幫助解決根本問題 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.239.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1513580234.A.641.html
噓
12/18 15:39, 8年前 , 1F
講難聽一點何必那麼甲仙。。。
12/18 15:39, 1F
→
12/18 15:40, 8年前 , 2F
停車場周邊甚至停車場"出入口"都能違停了
12/18 15:40, 2F
→
12/18 15:41, 8年前 , 3F
重點是停車場還停不到50%
12/18 15:41, 3F
→
12/18 15:42, 8年前 , 4F
沒停車位不是藉口 拖一拖就不會有人停了
12/18 15:42, 4F
→
12/18 15:43, 8年前 , 5F
基隆的公車算很方便了 買菜接小孩這些靠公車就好了
12/18 15:43, 5F
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12/18 15:47, 8年前 , 6F
2有解決的地方還是有違停。是要牽託啥.
12/18 15:47, 6F
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12/18 15:48, 8年前 , 7F
補個圖比較清楚https://i.imgur.com/Hk6v7SC.jpg
12/18 15:48, 7F
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12/18 15:56, 8年前 , 8F
有停車場一樣違規https://i.imgur.com/91qvDB0.jpg
12/18 15:56, 8F
推
12/18 16:24, 8年前 , 9F
可憐 有人就是不相信是人素質的問題 硬要牽拖政府
12/18 16:24, 9F
→
12/18 17:27, 8年前 , 10F
台灣人貪小便宜把自己居住環境搞爛再來靠北政府 真的很
12/18 17:27, 10F
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12/18 17:27, 8年前 , 11F
棒
12/18 17:27, 11F
推
12/18 17:34, 8年前 , 12F
如果人民造成的問題政府不解決不能靠杯, 那還要政府幹嘛
12/18 17:34, 12F
→
12/18 17:35, 8年前 , 13F
老闆違反勞基法, 工廠隨便排放廢氣廢水, 路上8+9砍人
12/18 17:35, 13F
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12/18 17:35, 8年前 , 14F
你家隔壁有人販毒...通通都是人民造成的問題
12/18 17:35, 14F
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12/18 17:35, 8年前 , 15F
政府兩手一攤跟你說你們自己造成的自己解決, 這樣有理嗎
12/18 17:35, 15F
推
12/18 17:46, 8年前 , 16F
沒人說不行啊 你繼續靠北 我也繼續靠北台灣人這種心態
12/18 17:46, 16F
→
12/18 17:46, 8年前 , 17F
大家各自靠北
12/18 17:46, 17F
推
12/18 18:26, 8年前 , 18F
sweetJ你乾脆出來選好了 我投你一票 看你怎麼解決人的
12/18 18:26, 18F
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12/18 18:26, 8年前 , 19F
素質問題，當師父用愛感化?出一張嘴最厲害 ㄏㄏ
12/18 18:26, 19F
→
12/18 18:27, 8年前 , 20F
連問題的源頭在哪都搞不懂 就別出來給人當笑話看了
12/18 18:27, 20F
推
12/18 18:37, 8年前 , 21F
改善交通本來就是市府的職責，包括城市規劃.有效大眾
12/18 18:37, 21F
→
12/18 18:37, 8年前 , 22F
運輸.交通政策之類的
12/18 18:37, 22F
推
12/18 18:51, 8年前 , 23F
之前台北嘉德鳳梨酥前面排隊人潮很多的時候，門口前面紅線
12/18 18:51, 23F
→
12/18 18:51, 8年前 , 24F
直接有警察站崗. 不要說紅線停車了，連暫停一下放人下來
12/18 18:51, 24F
→
12/18 18:51, 8年前 , 25F
都會直接被警察趕走. 基隆李鵠前面也是違停超嚴重，雙線道
12/18 18:51, 25F
→
12/18 18:52, 8年前 , 26F
幾乎永遠都是單線道，卻從來沒有看過有警察取締...類似的
12/18 18:52, 26F
→
12/18 18:52, 8年前 , 27F
景象在昌昌說的蛋黃蛋白區甚至蛋殼區都絕對是基隆市的日常
12/18 18:52, 27F
→
12/18 18:52, 8年前 , 28F
...台北人素質沒比較好，只是取締比較嚴格而已. 你永遠都
12/18 18:52, 28F
→
12/18 18:53, 8年前 , 29F
是給少數人違停的方便、市民習以為常當然就當作是隨便.
12/18 18:53, 29F
→
12/18 18:57, 8年前 , 30F
你說基隆警察少沒辦法cover全市好了，至少市區廟口周邊那
12/18 18:57, 30F
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12/18 18:57, 8年前 , 31F
塊小小的地方要管好吧.
12/18 18:57, 31F
→
12/18 18:59, 8年前 , 32F
市區違停至少還會移動，七堵停車場那個是紅線當白線。
12/18 18:59, 32F
推
12/18 19:34, 8年前 , 33F
有啊 不是有規劃輕軌嗎?結果好像基隆人都說不需要呢
12/18 19:34, 33F
→
12/18 19:34, 8年前 , 34F
沒規劃說政府不負責 規劃又說政府坑錢 那到底是要還不要
12/18 19:34, 34F
→
12/18 19:35, 8年前 , 35F
旁邊有停車場不是改善措施?結果一樓的照片說明一切
12/18 19:35, 35F
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12/18 19:36, 8年前 , 36F
還在那邊政府政府 人家都貼給你看了 還要裝瞎裝到啥時?
12/18 19:36, 36F
→
12/18 19:36, 8年前 , 37F
就說是人素質的問題最大了 怎麼就是永遠有人搞不懂
12/18 19:36, 37F
→
12/18 19:44, 8年前 , 38F
人的問題要怎麼解決 最後還不是要政府處理??
12/18 19:44, 38F
→
12/18 19:44, 8年前 , 39F
還有要拿輕軌講市區的停車亂象是不是哪裡搞錯了?
12/18 19:44, 39F
推
12/18 19:56, 8年前 , 40F
我在回答house40105的問題 你要不要看清楚到底誰搞錯?
12/18 19:56, 40F
→
12/18 19:57, 8年前 , 41F
人的問題沒辦法解決就不用想辦法解決?就是你這種想法最
12/18 19:57, 41F
→
12/18 19:58, 8年前 , 42F
糟糕 甚麼都只會政府政府 難怪路上永遠滿滿的三寶
12/18 19:58, 42F
推
12/18 20:03, 8年前 , 43F
臨停是人民素質問題，但不取締就是政府的過失。
12/18 20:03, 43F
推
12/18 20:05, 8年前 , 44F
樓上也活在平行世界?
12/18 20:05, 44F
→
12/18 20:06, 8年前 , 45F
到底你說的是真實狀況 還是別人才是真實狀況?
12/18 20:06, 45F
推
12/18 20:28, 8年前 , 46F
誰說別人說人的問題不用想辦法解決XD
12/18 20:28, 46F
→
12/18 20:28, 8年前 , 47F
人的問題是長久的教育問題 那是政府要做長期規劃的
12/18 20:28, 47F
→
12/18 20:29, 8年前 , 48F
但是至少現在政府可以通過法令去執行 去規範
12/18 20:29, 48F
推
12/18 21:20, 8年前 , 49F
開單開很兇是有人檢舉，政府消極還積極，我的時空是消極
12/18 21:20, 49F
→
12/18 21:20, 8年前 , 50F
啦，也許你的時空很積極，十分羨慕。
12/18 21:20, 50F
推
12/18 23:33, 8年前 , 51F
某a貼的圖也太好笑 看看那些文的日期吧
12/18 23:33, 51F
推
12/18 23:40, 8年前 , 52F
去路上轉一圈還可以說取締很嚴格，市區違停常被開單的人
12/18 23:40, 52F
→
12/18 23:40, 8年前 , 53F
我也是很佩服他XD
12/18 23:40, 53F
→
12/18 23:41, 8年前 , 54F
繞一圈回來行車記錄器截圖，你要貼圖違停+並排的光是打車
12/18 23:41, 54F
→
12/18 23:42, 8年前 , 55F
牌馬賽克就累死你了
12/18 23:42, 55F
推
12/19 00:49, 8年前 , 56F
好笑.. !七堵停車場入口"一天24小時都違停耶.. 超強。
12/19 00:49, 56F
→
12/19 01:01, 8年前 , 57F
原po說啥沒停車場所以違停嚴重，根本是牽拖啦. 市區平日
12/19 01:01, 57F
→
12/19 01:01, 8年前 , 58F
停車場根本超空，還是照樣違停一堆. 每個人都要剛好停在
12/19 01:01, 58F
→
12/19 01:01, 8年前 , 59F
我要去那家店門口，停車位怎麼會夠？警察又不開單，紅線
12/19 01:01, 59F
→
12/19 01:02, 8年前 , 60F
停車不用繳停車費多爽啊. 你今天開單開到滿，保證大家都
12/19 01:02, 60F
→
12/19 01:03, 8年前 , 61F
乖乖去停停車場. 像現在這樣不開，保證紅線還是停滿滿
12/19 01:03, 61F
推
12/19 07:21, 8年前 , 62F
friend你才好笑吧 上篇我都寫"隨手"抓圖了 看不懂中文?
12/19 07:21, 62F
→
12/19 07:22, 8年前 , 63F
不會自己去搜尋 看有多少文? 現在流行不看清楚就回文?
12/19 07:22, 63F
推
12/19 07:26, 8年前 , 64F
a910你不需要羨慕 你需要的是走出你家的門 看看外面真
12/19 07:26, 64F
→
12/19 07:26, 8年前 , 65F
實的世界
12/19 07:26, 65F
推
12/19 07:29, 8年前 , 66F
酒駕也是抓到會開單啊!有用?人死了才開有用? 不懂為什
12/19 07:29, 66F
→
12/19 07:29, 8年前 , 67F
麼要癥結在開不開單，而不是去探討如何改變駕駛人素質
12/19 07:29, 67F
推
12/19 07:31, 8年前 , 68F
本質安全聽過沒有?源頭管理聽過沒有? 腦裡只會開單開單
12/19 07:31, 68F
→
12/19 07:31, 8年前 , 69F
的有沒有想過台北抓更嚴卻為什麼還是一堆違停?
12/19 07:31, 69F
→
12/19 09:37, 8年前 , 70F
拖違停第二任就不用選了，等第二任再開始拖吧
12/19 09:37, 70F
→
12/19 09:38, 8年前 , 71F
開一張罰單就是少一張選票，不用堅持在這任做
12/19 09:38, 71F
推
12/19 10:42, 8年前 , 72F
我的真實世界跟你不一樣啊XD
12/19 10:42, 72F
→
12/19 13:39, 8年前 , 73F
規範 執行 跟教育人民素質 是不同事情而且可以並行的
12/19 13:39, 73F
→
12/19 13:39, 8年前 , 74F
難道人民素質差 犯法就不用刑罰了嘛XD
12/19 13:39, 74F
→
12/19 13:40, 8年前 , 75F
違規就是要罰 要規範 跟人民素質是兩回事
12/19 13:40, 75F
→
12/19 13:40, 8年前 , 76F
今天大家在講執行問題 一直扯人民素質幹嘛XD
12/19 13:40, 76F
→
12/19 14:09, 8年前 , 77F
說到了源頭管理...不就是長久以來歷任市長對於車站周遭違
12/19 14:09, 77F
→
12/19 14:09, 8年前 , 78F
停的放縱導致了基隆市民對違停無感嗎？抱著“停一下沒關係
12/19 14:09, 78F
→
12/19 14:09, 8年前 , 79F
”心態的市民，發現了真的沒關係之後，自然不願意費心力去
12/19 14:09, 79F
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12/19 14:19, 8年前 , 80F
維持高標準。既然要開發蛋黃區，這就會是必須被拿出來討
12/19 14:19, 80F
→
12/19 14:19, 8年前 , 81F
論的話題，車站周遭就是基隆的門面。郵輪旅客，外縣市旅
12/19 14:19, 81F
→
12/19 14:19, 8年前 , 82F
客，基隆大小活動大部分都是以車站周遭為主。是最需要做
12/19 14:19, 82F
→
12/19 14:22, 8年前 , 83F
表面給人看的地方。“確實”一點執法不過分吧？
12/19 14:22, 83F
推
12/19 17:21, 8年前 , 84F
台北市違停比基隆少太多了，根本不是同一個level...開單
12/19 17:21, 84F
→
12/19 17:21, 8年前 , 85F
拖吊的頻率差也很多.
12/19 17:21, 85F
→
12/19 17:26, 8年前 , 86F
市區那一小塊地方先開好開滿再來靠北人民素質太差吧，連
12/19 17:26, 86F
→
12/19 17:27, 8年前 , 87F
那周圍都管不好，連警局旁邊都違停一堆，還要跟台北比？
12/19 17:27, 87F
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12/21 20:36, 8年前 , 88F
有些提違停是人民素養的問題，我是覺得很可笑。
12/21 20:36, 88F
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