Re: [情報] iBeta 愛北大專屬討論區 正妹覆率高噢~ …

看板San-Ying (三鶯)作者 (忙 )時間16年前 (2010/04/03 14:46), 編輯推噓6(6061)
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這串文章看下來,有些心得跟感想。關於北大特區和三峽其他地區的發展落差。 我想除了政策面以外,還有很多部分可以去探討。不過我想有一點很基本的部分 大家都應該知道,那就是無論是北大還是北大特區。都不是憑空產生的。舉例來 說,桃子腳中小學原本是一群老人家的家園和農地。是在地人得知北大特區內將 有兩個國中小用地,才索取開發計畫書推動的。而這些老人家在得知自己的地是 拿來做為他們三峽後代子孫念書學習之用後,也慨然贊成這項提案。 http://163.20.72.10/focus/01-01.htm 北大特區的每一吋土地背後都有歷史,在他成為北大特區之前的幾百年前。就有 人在此定居、生活,這裡原本是他們的故土,是他們代代傳承的土地。他們願意 把土地拿出來,除了部分是因為金錢外。也有很大的一部分,是希望這裡可以建 設成他們後代子孫的好家園。很多人可能只看到媒體斷章取義的報導,而認為北 大特區徵收過程的抗爭或是訴求都是為了金錢或其他補償。然而在這段徵收的過 程中,更多的部分是當地人為了後代子孫更美好的環境,而甘願離開他們世代居 住的土地、賴以為生的農田.......... 而當徵收完成,建築物開始一棟一棟開工、以致於完工。三峽人的拆遷補償安置 計畫卻是一延再延,一改再改。而內容如配售安置住宅用地(每戶10.8坪,每坪 17.8萬元)也非常不合乎情理(北大特區建地標售的住宅區成交最高紀錄也不過 每坪18.3萬,均價在17.1萬左右,補償安置計畫賣得比賣給建商的還貴......) 而北大特區的房價也因建商哄抬(以其建地取得成本和容積獎勵來看),而成為三 峽人無力負擔的購屋標的。下面我引一段資料來說明。 92年8月修訂的土地使用管制要點,及隨後的土地融資優惠及三年免徵土增稅措施,更是 吸引大批外來建商搶進標地的重要因素。 根據上述的新土地使用管制要點,原先住宅區最小開發規模,前後院深度、側院寬度等限 制都取消;且另增超過5,000平方公尺之開發案,給予開發時程上的容積獎勵,且還增訂 住宅及商業區開發容積獎勵【註】,及防災退縮空間規定等。 有大面積素地,又有容積獎勵等條件,於是包括遠雄、太子、竹城、麗寶、寶佳等建設, 都踴躍標地、進駐本區。值得注意的是,由於上述新修訂規範僅大面積基地適用,且也只 有大型建商有財力購入,這於是造成外來大建商建案之土地成本,反而比握有基地面積較 小的在地建商低。當然,也是使後來北大特區的實質開發,與原始為中低密度重劃之初衷 完全悖離的關鍵。 在『政策導引』下,外來大建商幾乎都推出大面積基地,規模動輒兩、三百戶,產品格局 多樣的大樓案;在地建商則因成本,及避免與大型建商正面對抗之考量,而多推公寓或透 天產品。 所以原本的低密度成了高密度。房價也水漲船高。一個屬於三峽未來希望的特區。就這樣 成了區外客首購或投資的標的。影響所及,以至於現在會出現以北大社區為主體的新思維 和相關社群。而這些社群的主要目標雖然在增進北大特區的生活圈發展,卻也無形壓迫那 些原本就世居三峽的在地族群。然而新興社群並不明瞭自己所居住的區塊對三峽人的意義 和歷史。也使得他們可以很輕易的將這個地區跟三峽切割開來。並認為這個地區是樹林。 是北大特區,而不是三峽。這種心態無形間也使的三峽的整體發展成了零和賽局。相關單 位只要挖不會吵的舊市區資源去填補勇於爭取的北大特區,就可以應付那些促進整體發展 的期望。蓋路橋,協調公車路線換駛北大特區。結果上只是讓當局能藉由操弄地區分裂意 識而推行一大堆的creaming strategy 。所以說就結論而言。北大特區的社群只是一種有 特定背景的利益團體。用以爭取特區自身的利益。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.177.109

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這種"社區"很常見 ex.台北市民生社區/板橋市新板特區...等等
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基本上一個區域或再分出更小單位的"社區"出來形成自己的小生
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活圈,這是很自然正常的事...倒也不用太care~
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快要變成三峽天龍區
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ex.桃園中正特區/中壢海華特區/信義計劃區(不是信義區喔)...
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將來可能還有新莊市新莊副都心&頭前重劃區。即便是林口鄉,
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林口新市鎮的重劃區域也跟舊林口鄉市區有所差異生活圈存在~
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看完系列文 感覺將來在北大特區的人會自給自足 跟鎮上切割
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任何社區都有他成立的歷史背景 我只是不希望看到北大的
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社區切斷社區成立前的歷史而已 以發展區自身觀點出發我不
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覺得有什麼問題
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但要說他會成為一個整體營造的起點? 我想你舉的例子應該
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也可以回答了
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基本上北大特區的社區營造氣氛已經算是很清楚了...
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我講的是三峽總體營造 您講的是北大特區的社區營造 從這
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點來看 我表達的跟您表達的其實是一樣的 只是您從北大特
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我倒是不清楚在地居民還無屋可去
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那麼在地人現在都去哪了??
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區的觀點出發 而將我所提的整體發展必須仰賴各子社群有共
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像TMO就經常舉辦社區活動 ex.音樂派對/社區logo吉祥物票選..
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同的理念和背景認同 才不致於成為各子社群間競爭現有資源
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導致整體來看仍是一零和狀態略去不提了
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基本我認為"三峽總體營造"這種範圍太過於廣大...根本很難形
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回pobby920 一部分還是有買北大特區的新建案 一部分住在
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成,一個三峽鎮有多大...= ="" 社區營造不是那麼容易...
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在國外,要找到這種大範圍的鄉鎮市總體營造社區也寥寥無幾~~
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所以要依靠子社群間的整合 像三鶯學苑之類的成果都可以說
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明 三峽市區和鶯歌的社群都有辦法整合了 身為子社群之一
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的北大特區社群若照你說的那麼有組織 理應是合作加入 而
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非獨來獨往
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也推S大的想法
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我跟sziwu兩個帳號都是s開頭 所以是兩個都推囉XD
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理性討論OK拉 我是覺得合作加入是不錯的想法
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耶..."樹林"的部份我可以反對嗎??因為這兩個字比"三峽"更被大
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家遺忘和忽略
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地區大小不是問題, 文化差異才是重點
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我屬於個社群, 爭取特區自身的利益的團體(我貼)
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sw大概就是這個意思吧
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其實最後兩行可以拿掉, 那有礙彼此的了解也會更增加對立
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我試著修過了,不過可能還是不會盡如人意。抱歉。

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問題如果擺在所謂"北大特區的社群"應該會無解
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尤其你如果認定這是個團體而且就是這樣, 那更是無解
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這麼認定的做法跟切割北大特區住戶與原三峽住戶有什麼不一樣
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切割的結果終究使雙方無法互相了解
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現在是因為北大社群的地區游離感比較重 所以希望能夠藉由
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重建地域認同,來使北大特區社群能以三樹鶯地區的子社群
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來整合成一個完整的整體。我並不只是想指出某種現況或陳
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述一段歷史,而是希望這能讓人能思索北大特區這個社群是
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差異大新舊社群的整合有沒有比較好的先例??
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台灣我知道的社群整合大概有下列幾個 埔里眉溪流域平埔族部落群 http://www.kahabu.url.tw/indexpv.html 松鶴、裡冷、哈崙台部落社群的整合 (現在進展到六社區(白冷川、中嵙、山城、九房、松鶴、哈崙台)策略聯盟) 至於新舊社群整合的先例可能得等我再尋找國外的相關資料了

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否有另一種跟其他三樹鶯子社群的的交流模式
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※ 編輯: swearwin 來自: 114.24.177.109 (04/03 22:08)

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根本講的就是我跟我親戚鄰居的血淚史T_T
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但真的也不要把他們全都想的太過利益 因為目前是一個新
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重劃區 故分界點很明顯 分界點是大家共同製造出來的
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除了政府與一些白爛人有錯 其他人都沒有錯
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現在是希望大家的觀念想成從外地搬來的鄰居 守望相助啊
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而且真的是目前都是新建設新開始 一定要給人家一個時間
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好好安頓規畫待北大特區完整成型 再談與各社群的連結
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而且我們也要自我檢視 對於新住民我們幫了人家什麼?
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土地建案學校那都是政府做主與這無關
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當我們要求他們釋出善意 顧及舊民 珍惜三峽的同時
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也要有相等的著想與立場~不是嗎?
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所以希望大家都能在三峽快樂生活 這才是雙贏^^
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我會問是因為北大的情況和別的地方不同, 沒想到你真的有所研
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究呢
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我也是因為自身的學校科系和目前在跑相關的東西才知道的
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說實話我不是三峽在地人、同學住北大特區的比較多。會有
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這種感想也是因為研究越多就越感慨阿.....
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s大我要哭了原來你不是本地人阿謝謝你耶
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文章代碼(AID): #1BjkHSj1 (San-Ying)
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