PTT台灣在地區 / Tainan (台南)

Re: 徐世榮教授對於反東移方與挺鐵方的看法消失

看板Tainan (台南)作者時間11年前 (2014/10/21 10:51), 11年前編輯推噓25(25推 0噓 39→)
留言64則, 12人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
最近在鐵改局討論區 教授又出現了 以下是他的言論 大家知道賴清德及他的網軍厲害的地方嗎？他們會去掌控及扭曲自救會的訊息。例如，現 在很多人都是透過《維基百科》來瞭解社會事務，但是我剛才上去看《維基百科》內「反 台南鐵路東移自救會」的訊息，我要說的是，基本上，幾乎全部都是誤導！幾乎都是不實 的訊息！ 唉，為什麼我會對賴清德及民進黨那麼的失望，因為，我看見他們如何運用網軍及媒體在 操控訊息、及欺負壓迫社會的弱勢！我要公開的講，這是我在協助苗栗大埔、苗栗灣寶、 新竹二重埔...等等自救會所沒有經歷過的經驗！ 真是好遺憾！真是好遺憾！這種不誠實的行為也讓我非常的厭惡！各位朋友，我們一起來 譴責及唾棄這種欺騙及霸凌弱者的行為！我們也共同努力，促成「聽證會」的舉辦，讓社 會大眾能夠接收到正確的資訊！ http://www.rrb.gov.tw/10110.aspx?id=7131 不過為什麼他好像都刻意跳過鐵改局的資料 一直用大浦案無限上綱 把反對意見都稱為網軍 我是不知道有無網軍 但是跟那麼多人討論過為什麼都把市府鐵改局的資料 視而不見，那麼哪種資料才是他口中的正確資訊呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.38.40 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1413859908.A.CDE.html
推
10/21 10:55, , 1F
自詡為正義之士 卻不辨是非 顛倒黑白
10/21 10:55, 1F
推
10/21 10:59, , 2F
你認為鐵改局是公正第三方，徐教授認為不是，就這樣
10/21 10:59, 2F
恩確實是這樣 不過我的問題是在這個工程裡不採納鐵改局的工程方式， 那要聽誰的呢? 在台灣是否有比鐵改局更專業的機構可以來評這個案子?
推
10/21 11:05, , 3F
對徐教授來說，他可能會認為不做還比較好，就這樣。
10/21 11:05, 3F
另外我覺得奇怪的點是，公共建設徵收是常有的事情 台中，高雄。桃園鐵路立體化也是有徵收的情形 但到台南鐵路地下化怎麼就變那麼複雜 ※ 編輯: s026312345 (210.240.38.40), 10/21/2014 11:08:57
推
10/21 11:08, , 4F
現在只要沒得到輿論支持就說有網軍是一種趨勢嗎?
10/21 11:08, 4F
推
10/21 11:08, , 5F
他會認為是網軍比較是形式上的問題。
10/21 11:08, 5F
→
10/21 11:08, , 6F
例如，你把鐵改局的東西轉到這裡 但是徐教授不知道
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10/21 11:09, , 7F
或是沒在用，就會形成他無法在這裡解釋或回應。
10/21 11:09, 7F
→
10/21 11:09, , 8F
我會建議你們直接就地跟他們對話。
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推
10/21 11:12, , 9F
你講其他地方的話，嗯，其實你也是鐵道專家
10/21 11:12, 9F
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10/21 11:12, , 10F
應該會知道差異在哪，也不會忘了桃園現在還在Delay
10/21 11:12, 10F
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10/21 11:15, , 12F
臨時軌的部分也都是徵用或是租用，以後使用完還是有機會
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10/21 11:15, , 13F
還給民眾，
10/21 11:15, 13F
推
10/21 11:19, , 14F
先不論徵用或租用，歸還之後民眾要怎麼利用，
10/21 11:19, 14F
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10/21 11:20, , 15F
事實就是有這個先例，但是鐵工局就是說要徵收
10/21 11:20, 15F
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10/21 11:21, , 16F
然後說這樣只要切換一次怎樣的，但這訴求對被徵收民眾
10/21 11:21, 16F
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因為台南鐵路緊鄰民宅要拆的多，所以抗議多也是必然
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10/21 11:21, , 18F
並不具有說服力。
10/21 11:21, 18F
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10/21 11:22, , 19F
高雄沒有緊鄰，自然爭議較少
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推
10/21 11:24, , 20F
因為徐世榮的中心思想就是反對一切徵收
10/21 11:24, 20F
推
10/21 11:25, , 21F
http://goo.gl/QzF7cX 高雄鐵路地下化 with 臨時軌
10/21 11:25, 21F
推
10/21 11:28, , 22F
其實這些大大應該都知道，不過還是再貼一次。
10/21 11:28, 22F
推
10/21 11:46, , 23F
10/21 11:46, 23F
→
10/21 11:46, , 24F
臨時軌用地供高架施工期間臨時使用，於高架施工完竣後，若
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10/21 11:47, , 25F
無其他使用計畫應歸還原地主，其用地取得方式建議以
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→
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以「徵用」方式處理，以兼顧土地所有權人之權益，
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→
10/21 11:47, , 27F
並於計畫書內容用地取得方式增列「徵用」方式。
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推
10/21 11:51, , 28F
好，那南市府知道徵收反彈較大，為何要接受呢。
10/21 11:51, 28F
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因為南市府需要一條南北向的大道，但這個"公益"是否被
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10/21 11:51, , 30F
每個人接受，只能說每個人的價值判斷不同。
10/21 11:51, 30F
推
10/21 14:49, , 31F
應該説有的人會自己腦內煉成完美方案~難以接受現實評
10/21 14:49, 31F
→
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估的結果~
10/21 14:49, 32F
推
10/21 15:31, , 33F
那乾脆不要蓋了 居民最愛老屋最愛聽鐵軌聲了
10/21 15:31, 33F
推
10/21 15:53, , 34F
攻擊對方不會讓事情有進展。
10/21 15:53, 34F
推
10/21 16:04, , 35F
不只居民愛...我也喜歡耶
10/21 16:04, 35F
推
10/21 17:01, , 36F
徐教授若真說不要蓋，自救會還不肯哩。
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10/21 17:38, , 37F
高雄又不是一整條都用臨時軌= =
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推
10/21 17:56, , 38F
就以臨時軌方案來說，他們是用徵用/租用 這是我要說的
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→
10/21 18:08, , 39F
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10/21 18:09, , 40F
一坪九十萬，別的都免談啦
10/21 18:09, 40F
推
10/21 22:00, , 41F
我説實話而已～而且不是說給你聽的～很多人真的無視
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10/21 22:01, , 42F
專業～都自以為自己腦內煉成的方法最好～
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10/21 22:02, , 43F
不過不管過程是什麼～自救會結論就是一坪90萬～
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10/21 22:36, , 44F
高雄台南又不一樣，拿高雄的臨時軌來比台南的XDD
10/21 22:36, 44F
推
10/21 22:45, , 45F
原PO在問，我找資料給他，你不想了解就算了。
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10/21 22:46, , 46F
高雄的我早就看過了 別人是分段臨時軌
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10/21 22:48, , 47F
台南就算是臨時軌目前看到的也是全線臨時軌 差很多好嗎
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推
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然後呢，重點在於，臨時軌的使用方式
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徵收 vs 徵用/租用
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推
10/21 23:41, , 50F
高雄部分臨時軌,土地歸還不影響整條線路的話,那幹嘛要徵收?
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10/21 23:42, , 51F
台南一次就一整條 現在看起來就徵收影響較小
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10/21 23:42, , 52F
一直在那邊扯徵用的都不去看徵用影響戶數更多zzzz
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→
10/22 00:07, , 53F
你現在講的又離題了呀。
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10/22 00:08, , 54F
重點是在方式，而非怎麼樣影響戶數比較多。
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10/22 00:08, , 55F
對每個用戶來說，他們只在乎自己的是徵用還是徵收
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至於是300戶還是400戶 對他們來說不是溝通的重點
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→
10/22 00:10, , 57F
當然你也可以無視他們，就是僵局而已。
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離題三小,我只是說出高雄臨時軌跟台南如果用臨時軌的差異
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10/22 08:04, , 59F
徐教授也還沒提供是哪個房地產說北門路一坪90萬的資料
10/22 08:04, 59F
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10/22 08:05, , 60F
我都不知道北門路地段有這麼好價
10/22 08:05, 60F
推
10/22 11:38, , 61F
就是離題，對居民來說他們看的就是你怎麼樣處理他們的物件
10/22 11:38, 61F
推
10/22 14:41, , 62F
因為工程方式不一樣，所以後續處理方式當然不同，一直執著
10/22 14:41, 62F
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10/22 14:42, , 63F
徵收或是徵用zzzz
10/22 14:42, 63F
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10/23 02:24, , 64F
感謝大家的多面向回應
10/23 02:24, 64F
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