Re: [新聞] 南部沒降雨跟廣設太陽板有關? 環境專家:論述過於簡化

看板Tainan (台南)作者 (要死的生魚片)時間2年前 (2023/05/05 19:10), 編輯推噓39(41289)
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※ 引述《raysyao01 (dreamonyou)》之銘言: : 新聞標題:南部沒降雨跟廣設太陽板有關? 環境專家:論述過於簡化 : 新聞連結:https://www.biao-news.com/instantly/55242/ : 全文: : 日前台南經發局表示,截至今年3月底,太陽光電同意備案共1萬1093件。近日因台灣南部 : 超過600天沒下大雨 ,引起部分網友質疑是因為台南廣設太陽能板的關係。光電板反射的 : 熱能提高氣溫,阻礙鋒面形成並影響降雨。對此,台灣科技媒體中心(SMC)召集專家學者 : 分析釋疑。成功大學建築學系特聘教授 林子平表示,太陽能板因其材料特性及轉換效率 : 的差異,反照率也不同。這些反射到天空的輻射屬於短波(波長<3000奈米),大部分可 : 穿越大氣層離開地球,因此對大氣加熱的程度有限,也不致於明顯影響降雨。 : 中央研究院環境變遷研究中心研究員林傳堯解釋,要能「降水」首先必須要有成雲致雨的 : 條件,除了水氣來源,大氣環境的熱力或動力條件也要適合。要能夠提供足夠的上升運動 : 或對流條件,例如氣流輻合、鋒面、地形抬升、地表加熱等。由於台灣是海島,明顯受海 : 、陸風調節影響,太陽能板面積相對於台灣的國土面積還是太小,並且散佈各處,應沒有 : 大到足以改變台灣上空氣溫的條件。 : 林傳堯強調,「反照率越高降水就越少」這個論述太過於簡化, 反照率雖將部分太陽輻 : 射反射回大氣。但環境風不是靜止不動,熱能會受環境風(如海、陸風)擾動擴散影響而 : 降溫。因此,對局部小區域而言,反照率與降雨關係非常微弱,應不足以提供上述改變降 : 雨的條件。 我們來講講回收好了,基本上以太陽能20年週期的規律來計算。 到民國124年每年要回收癈棄的太陽能板為10萬公頓(這裡的統計是以現有已安置的案場 來計算)。 然後先看看太陽能光電板的成份: 玻璃74.16% 鋁10.3% 矽3.35% 銅0.57% 所以太陽能大部份都是玻璃。 然後你回收後要進行細部拆解,才能具有回收到利用價值。 現在主流的回收是以熱刀法將玻璃和電池片分離。 國外正在研究的是熱裂解法和剥除法,將癈光電板上的玻璃上的乙烯、醋酸乙烯共聚物去 除,再將玻璃回收再利用。 也就是整個太陽能板要弄掉上述的貴金屬和化合物解離出玻璃才能針對玻璃再利用。 然後太陽能模組上面的電子零組件,你說放了二十年後再回收利用,這種東西你去問問 所有學電子電機的人,這些零件還可不可以回收使用。 歐盟對於回收的太陽板對於環境衝擊的,主要還是以金屬為主。 其前題在於上述的回收方式,可以針對光電板能百分百進行細部分離。 然後我們看一下癈棄太陽能板的環境足跡: 溫室氣體 4.38E-01 kg CO2 eq 臭氧層破壞 1.33E-08 kg CFC-11eq 人類毒性 - 癌症效應 7.60E-08 CTUh 人類毒性 - 非癌症效應 4.02E-08 CTUh 顆粒物質、呼吸性非有機物質 8.54E-05 kg PM2.5 eq 游離性輻射 - 人類健康效應 2.36E-02 kBq U235 eq 光化學效應 3.78E-04 kg NMVOC eq 酸雨 7.29E-04 molc H+ eq 優養化 - 陸地 1.60E-03 molc N eq 優養化 - 水體 9.02E-05 kg P eq 對淡水生態毒性 1.68E+01 CTUe 土地轉變 2.15E-01 kg C deficit 水資源耗竭 1.66E-04 m3 water eq 化石燃料與礦物質耗竭 1.70E-06 kg Sb eq 然後回收太陽能板零組件的環境足跡: https://imgur.com/d0CLsyL
https://imgur.com/gEv0h0s
接著是回收與開採鋁的環境足跡比較 環境足跡 回收產生 1Kg 鋁 開採 1Kg 鋁 差 異 溫室氣體 2.17E-02 2.69E+00 2.67E+00 臭氧層破壞 8.72E-10 2.40E-07 2.39E-07 人類毒性 - 癌症效應 1.12E-09 4.59E-06 4.59E-06 人類毒性 - 非癌症效應 3.95E-09 6.52E-07 6.48E-07 顆粒物質、 呼吸性非 有機物質 1.35E-05 3.17E-03 3.16E-03 游離性輻射 人類健康 效應 4.64E-03 1.80E-01 1.75E-01 光化學效應 3.76E-05 1.37E-02 1.37E-02 酸雨 9.58E-05 2.70E-02 2.69E-02 優養化 - 陸地 1.28E-04 4.07E-02 4.06E-02 優養化 - 水體 1.50E-05 2.86E-03 2.85E-03 對淡水生態毒性 1.03E-01 1.00E+02 9.99E+01 土地轉變 1.19E-02 7.46E-01 7.34E-01 水資源耗竭 8.36E-06 1.54E-02 1.54E-02 化石燃料與 礦物質耗竭 5.04E-08 5.44E-02 5.44E-02 回收開採玻璃比較 https://imgur.com/vv8WZVu
然後在處理癈太陽板的熱點比較 : https://imgur.com/EP7lp9l
https://imgur.com/X6xzoG4
這是在回收太陽能光電板中會產生的污染,而且要百分之一百能完全回收的情況。 一些被棄置或是回依相關規範進行回收的,無法量化列入統計範圍。 對了,台灣尚未立法標準化回收太陽能板的專法。 也就是現在太陽能板回收業者有沒有統一的標準處置癈棄或是回收的太陽能板,這裡相關 的規範本人尚未查到。 以上資料來源取自工業污染防治期刊151期。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1683285035.A.B11.html

05/05 19:19, 2年前 , 1F
感謝分享
05/05 19:19, 1F

05/05 19:26, 2年前 , 2F
感謝您的認真 這部分真的還有待加強
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05/05 19:26, 2年前 , 3F
目前還是把這當一般廢棄物處理
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05/05 19:26, 2年前 , 4F
是否要到列專法 的確是值得商議的事
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05/05 19:27, 2年前 , 5F
05/05 19:27, 5F

05/05 19:42, 2年前 , 6F
感謝分享
05/05 19:42, 6F

05/05 19:46, 2年前 , 7F
推分享
05/05 19:46, 7F

05/05 19:47, 2年前 , 8F
看完了這篇 覺得這篇與其說是罵發電
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05/05 19:47, 2年前 , 9F
比較像是在解析回收過程的影響
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05/05 19:47, 2年前 , 10F
提供未來台灣若要規劃回收產業鍊時
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05/05 19:47, 2年前 , 11F
該重視哪些問題 這個資料真的蠻重要的
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05/05 19:48, 2年前 , 12F
不過其中提到的回收重點在價值高的矽
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05/05 19:48, 2年前 , 13F
但當中比例最大宗的玻璃 台灣目前有在回收
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05/05 19:50, 2年前 , 14F
感謝分享
05/05 19:50, 14F

05/05 19:51, 2年前 , 15F
而且查了一下 台灣回收率全球第二
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05/05 19:51, 2年前 , 16F
也就是處理太陽能板 台灣這部分有優勢
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05/05 19:53, 2年前 , 17F
不過如您前篇所說 這需要技術
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05/05 19:53, 2年前 , 18F
表面塗層的去化處理 這得專業
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05/05 19:57, 2年前 , 19F
咱們板上能討論 可能有機會給政府看到的
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05/05 19:57, 2年前 , 20F
大概還是提醒他們在法規方面要認真些
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05/05 19:57, 2年前 , 21F
尤其太陽能都幾十年了 很多東西早該訂了
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05/05 19:57, 2年前 , 22F
像產品編號管理一事我就覺得不錯 很必要
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05/05 19:57, 2年前 , 23F
其他有待加強處 大家再想想啥能加強
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05/05 20:29, 2年前 , 24F
「2024以後不關我的事」,會加強廢棄物回收?
05/05 20:29, 24F

05/05 20:29, 2年前 , 25F
爐渣:Hello?
05/05 20:29, 25F

05/05 20:35, 2年前 , 26F
如果我是能源公司,等二十年一定直接倒閉,垃圾丟給地主
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05/05 20:40, 2年前 , 27F
感謝分享~ 
05/05 20:40, 27F

05/05 20:41, 2年前 , 28F
是說沒有回收與處置廢棄太陽能版的專法 卻還不斷推廣...?
05/05 20:41, 28F

05/05 20:41, 2年前 , 29F
未來的問題 留給未來人處理嗎?
05/05 20:41, 29F

05/05 20:49, 2年前 , 30F
有些人沒良心就以為全世界都跟他一樣沒良心了。
05/05 20:49, 30F

05/05 20:50, 2年前 , 31F
這確實是個討論議題,但是現在咬定一定出事或者一定OK都
05/05 20:50, 31F

05/05 20:50, 2年前 , 32F
還太早~
05/05 20:50, 32F

05/05 20:55, 2年前 , 33F
05/05 20:55, 33F

05/05 21:02, 2年前 , 34F
05/05 21:02, 34F

05/05 21:12, 2年前 , 35F
當成鐵皮屋頂看就好了 反正住透天都會用採光罩
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05/05 21:22, 2年前 , 36F
20年後報廢裝進火箭射向太陽 這才是太陽能板該有的一生
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05/05 21:25, 2年前 , 37F
綠畜看不懂
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05/05 21:28, 2年前 , 38F
我家就有一組10年光電板功能衰退5成,現在不知怎麼丟
05/05 21:28, 38F

05/05 21:41, 2年前 , 39F
簽約的時候有沒有提到怎麼廢棄?
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還有 53 則推文
05/06 04:15, 2年前 , 93F
搞不好還真的已經埋在各種地方 orz
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05/06 08:17, 2年前 , 94F
現在白天光電最高可到20%,不就是少吸一點廢氣,某樓邏輯
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05/06 08:17, 2年前 , 95F
還好嗎?等晚上太陽下山,火力開滿趁你睡覺時慢慢吸,PM2.
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05/06 08:17, 2年前 , 96F
5從肺滲入身體各處,這就是南部死忠綠粉的民主自由空氣
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05/06 08:18, 2年前 , 97F
專業推
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05/06 10:01, 2年前 , 98F
謝謝分享
05/06 10:01, 98F

05/06 10:38, 2年前 , 99F
原來晚上用電量跟白天用電量一樣啊?某樓邏輯還好嗎
05/06 10:38, 99F

05/06 10:38, 2年前 , 100F
05/06 10:38, 100F

05/06 10:47, 2年前 , 101F
另外反核=死忠綠粉?這邏輯真的不忍苛責,建議回去
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05/06 10:47, 2年前 , 102F
高中重讀一下數學
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05/06 11:25, 2年前 , 103F
05/06 11:25, 103F

05/06 11:45, 2年前 , 104F
我覺得這篇只是一個knowledge 但真實太陽能板應要求建置廠
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05/06 11:45, 2年前 , 105F
商做全生命週期進行管控才能去計算其碳足跡
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05/06 11:47, 2年前 , 106F
因為太陽能板的廢棄物不應該比照營建廢棄物處理方式 也應
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05/06 11:47, 2年前 , 107F
納入建置考量
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05/06 11:49, 2年前 , 108F
太陽能廢棄物應列管所有收容廠和處理數量 避免隨意棄置
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05/06 11:57, 2年前 , 109F
是太陽能要經過回收完整的棄置費用 應該會比營建廢棄物還
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05/06 11:57, 2年前 , 110F
貴 也因此可以預期它未來可能被亂倒的機率只會更高不會更
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05/06 11:57, 2年前 , 111F
低 尤其建置單價時都不會編列棄置廢用組成
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05/06 11:59, 2年前 , 112F
但這考驗政府在推動太陽能時 管制有沒有一起修上來
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05/06 15:53, 2年前 , 113F
白粉好了啦 光電就是趨勢 4%少來亂
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05/06 21:49, 2年前 , 114F
真的很諷刺,不環保的綠能
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05/08 00:22, 2年前 , 115F
簡單來說打一開始就要有的完整回收配套
05/08 00:22, 115F

05/08 00:23, 2年前 , 116F
台灣根本沒有做阿 再來是不要以為環保局
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05/08 00:23, 2年前 , 117F
是萬能的 很多事物都很模糊 公單位也不敢說死
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05/08 00:24, 2年前 , 118F
而且除非中央有強制統一標準 不然各縣市
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05/08 00:24, 2年前 , 119F
甚至同縣市不同區 都是各有各的玩法
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05/08 00:25, 2年前 , 120F
然後這篇有人還有臉扯8+9 拜託
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05/08 00:25, 2年前 , 121F
不知道南部這邊去接民進黨單 做這些的就是黑道?
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05/08 00:27, 2年前 , 122F
還光電趨勢勒 就跟高端一樣 騙錢騙選票的趨勢
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05/08 01:43, 2年前 , 123F
樓上 光電規範是2017年訂的
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05/08 01:43, 2年前 , 124F
也就是沒規範亂搞 其實是...
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05/08 01:43, 2年前 , 125F
算了 這個你們政治腦死忠起來不會相信
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05/08 01:44, 2年前 , 126F
還有2020針對後端處理跟回收制訂規範
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05/08 01:45, 2年前 , 127F
如你第一行說的 本來的確該有配套
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05/08 01:45, 2年前 , 128F
但看法規制訂時間 問題是出在何時呢
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05/08 01:47, 2年前 , 129F
還有你都提各縣市 那 針對苗栗 你覺得呢
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05/08 01:47, 2年前 , 130F
在石虎重要棲地砍樹種電耶
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05/08 01:47, 2年前 , 131F
這該怪哪黨呢
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05/08 01:48, 2年前 , 132F
所以苗栗議會不通過保護區設置的原因?
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文章代碼(AID): #1aLEGhiH (Tainan)
文章代碼(AID): #1aLEGhiH (Tainan)