PTT台灣在地區 / ChungLi (中壢)

Re: [情報] 【不要核電?還權於民】桃園人民站出來！

看板ChungLi (中壢)作者 (沙庫拉大大)時間12年前 (2014/04/23 23:30), 12年前編輯推噓21(26推 5噓 115→)
留言146則, 22人參與, 最新討論串6/7 (看更多)
※ 引述《arbwen (　)》之銘言： : 好的... : 讓我來為各位鍵盤分析一下我的理解 : 這整件事的問題就是 核四這玩意蓋了十幾年 又問題很多 安全性遭質疑 : 不論是拼裝車或是假議題或是各種奇怪零件各種發包(很多請自行去查) 每次都有人提到拼裝 看看你身邊電子產品 每個都是拼裝而成 每個設備都由技術高的來負責 還是要讓單一技術有好有壞的一體成形? 我生產研發馬達 不代表我就要開發輪胎、音響等設備吧 幾十年前的核一核二核三 那時候技術在七年內(如你資料所說) 到現在都沒問題 為何不願意相信科技更進步時候所建造的核四? 核四廠所有台電員工 包含外包人員 沒有人是不想活命 台電注重工安程度遠高於你所想像 如果要逃命 要爆料也是核四人員先逃先跑 假議題 媒體說了你就信 台電員工說的就假議題? 寧願相信媒體 不願相信專業技術人員? 如果在核四廠的台電員工不是專業人員 難道在PTT抄寫新聞的記者才是? : 我們現在面對的就是核一二三也快到使用期限了(核廢料的儲藏量似乎也超過了) : 雖然現在的經濟發展不至於有缺電的立即危機(阿都蓋了十幾年是有缺電嗎?) : BUT 但是!! 未來可能在各種電廠漸漸面臨機具老舊 或是燃料費越來越高 : 導致未來的儲備電量會越來越少 : 不過似乎還可以拖到2016!?(很會拖 很會加預算) : OK 我想問的是... : 可不可以把核四原地拆了 重蓋核五...?? 只能跟你說 沒核四 就不可能再有核五 因為反核的就是要反 核四已經賠掉三千多億 不可能有錢再蓋 且當初選擇核四蓋在那位子就是經過安全評估的 你又不相信蓋在那邊安全 那我也無話可說 : 這樣會不會比核四繼續不運轉加預算還便宜 : 至於時間的問題...都蓋幾十年了 有差嗎? : 附上核一二三廠建設時間(開工到商轉)和使用期限(資料來源:維基) : 核一廠蓋了七年 兩組分別是2018年和2019年 : 核二廠蓋了七年 兩組分別是2021年和2023年 : 核三廠蓋了六年 兩組分別是2024年和2025年 : 核四廠從1999年3月17日開始動工興建 到..現在 : 說真的 安檢一千多項有問題又蓋十幾年的核電廠 各位真的敢用嗎? 檢查出一千多個問題 但都逐一排除 你還不滿意? 以電腦來說 微軟漏洞一堆 也是慢慢修正更新的 發現問題 修正問題 也測試過N次 實在不懂這樣你們還不滿意什麼 反正核四議題 我贊成公投 別在那無謂抗爭 或是要運轉不運轉的 (解釋一下好了 免得有人看不懂 我說無謂抗爭是指包圍政府機關或是核四廠 這都造成警察負擔 人力物力耗費 要反核就遊行說出訴求 不過這種遊行似乎沒少過? 我認為這議題經過十多個年頭都不會消失 所以稱這為無謂抗爭) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.68.135 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ChungLi/M.1398267009.A.DE3.html
→
04/23 23:41, , 1F
感覺你這篇懂的更少還硬要講...
04/23 23:41, 1F
那你就當作我不懂吧 或是你似乎比我更懂 敢問閣下高見?
推
04/23 23:43, , 2F
樓上懂就快說吧
04/23 23:43, 2F
推
04/23 23:45, , 3F
我補充一下，核一、二、三也都是拼裝車喔>﹍^
04/23 23:45, 3F
→
04/23 23:47, , 4F
想問一下 安檢有看到通過的 也有看到說很糟糕的 還有標準
04/23 23:47, 4F
噓
04/23 23:47, , 5F
一個拼裝有標準可以檢驗 但是核四的拼裝標準檢驗在那?
04/23 23:47, 5F
→
04/23 23:48, , 6F
到現在沒有任何一個國際大廠或第三方敢出來驗證 你說呢?
04/23 23:48, 6F
※ 編輯: sakula0616 (114.44.68.135), 04/23/2014 23:50:15
→
04/23 23:49, , 7F
特意下修通過的 時間長資料雜 哪個才是真的or最新的...
04/23 23:49, 7F
→
04/23 23:49, , 8F
汽車都是拼裝的 但是它有防撞結構等等的國際驗證安全標準
04/23 23:49, 8F
→
04/23 23:50, , 9F
WANO、URS、NRC、ENSREG 不過第三方獲國際大廠??
04/23 23:50, 9F
→
04/23 23:50, , 10F
核四的標準驗證在那? 全世界獨一無二的東西要去那找標準?
04/23 23:50, 10F
→
04/23 23:51, , 11F
原能會有最近的報告你可以去找找看
04/23 23:51, 11F
→
04/23 23:51, , 12F
變更設計奇異有來看過 http://bit.ly/1nGBzSI，其他的留給專
04/23 23:51, 12F
→
04/23 23:52, , 13F
業的 WANO 來說。
04/23 23:52, 13F
推
04/23 23:55, , 14F
其實我也是這兩天才在找資料的 瞭解的也不多 但我很高興
04/23 23:55, 14F
→
04/23 23:55, , 15F
高興的是 就是要這樣大家把自己的看法跟找的資料拿來討論
04/23 23:55, 15F
→
04/23 23:56, , 16F
要注意看他們是一項項驗證 而不是全部一起的系統驗證
04/23 23:56, 16F
→
04/23 23:57, , 17F
說 螺絲 電路 管線 主體OK 但是拼在一起行不行? 再看看
04/23 23:57, 17F
→
04/23 23:58, , 18F
這個政府 超喜歡玩 文字遊戲 不是第一天的事了
04/23 23:58, 18F
推
04/23 23:59, , 19F
ENSREG 我記得有做過壓力測試了，可以看看，他非分開
04/23 23:59, 19F
→
04/23 23:59, , 20F
「並由奇異公司負設計責任。」達不到功效的哪算通過啊，你哪
04/23 23:59, 20F
→
04/23 23:59, , 21F
個公司可以讓妳這樣做？何況其他壓力測試及後續系統測試也會
04/23 23:59, 21F
→
04/24 00:00, , 22F
委由不同單位調查，又不是裝好馬上給你商轉。不過你說政府喜
04/24 00:00, 22F
→
04/24 00:00, , 23F
歡玩文字遊戲我倒是頗贊同，所以才要看國外側試報告，而不是
04/24 00:00, 23F
→
04/24 00:01, , 24F
隨便亂講呀。
04/24 00:01, 24F
推
04/24 00:13, , 25F
http://ppt.cc/xff0 大家可以看看這 還蠻多資訊的 看看就好
04/24 00:13, 25F
→
04/24 00:14, , 26F
我也還在惡補知識中...(好像要考試一樣XDD)多瞭解不吃虧啦
04/24 00:14, 26F
→
04/24 00:16, , 27F
真的是這樣，不管贊同或反對都要多了解，然後依你自己的想法
04/24 00:16, 27F
→
04/24 00:17, , 28F
和了解到的去做判斷，每個人立場不一樣，像老闆可能關心缺電
04/24 00:17, 28F
→
04/24 00:17, , 29F
工廠停工、開店可能關心電價會不會上漲、喜歡大自然的會擔心
04/24 00:17, 29F
→
04/24 00:18, , 30F
福島核電廠在2009年才經過WANO的同業審查，卻仍不幸發生核
04/24 00:18, 30F
→
04/24 00:18, , 31F
j先生 我在某篇看這一段文字耶 還在研究中
04/24 00:18, 31F
→
04/24 00:18, , 32F
污染問題，所以不論贊同核能或反對核能我都OK，但不要拿假的
04/24 00:18, 32F
→
04/24 00:19, , 33F
或不清處的來恐嚇人或貼標籤，這樣作法有點不對呀。
04/24 00:19, 33F
推
04/24 00:25, , 34F
還是我記錯了，是今年六月才出??
04/24 00:25, 34F
→
04/24 00:27, , 35F
去原能會點壓力測試的那欄
04/24 00:27, 35F
→
04/24 00:27, , 36F
http://ppt.cc/NIZs 102年國科會報告 邊看邊研究中..
04/24 00:27, 36F
→
04/24 00:30, , 37F
我印象中現在才作到 Pre-operational Test。詳細資料要在查
04/24 00:30, 37F
還有 70 則推文
還有 4 段內文
→
04/24 17:43, , 108F
我想反核的應該也會去申請這種設定吧
04/24 17:43, 108F
→
04/24 17:44, , 109F
也就如你說的 反黑心油 可以不要用黑心油啊←這種論調..
04/24 17:44, 109F
→
04/24 17:44, , 110F
好啦 我真的覺得這不是重點 重點在核四的問題
04/24 17:44, 110F
→
04/24 17:45, , 111F
經濟部都說了明年6月是很適合的試運轉時間 有點可怕
04/24 17:45, 111F
→
04/24 17:47, , 112F
而且預計是後年6月要商轉...
04/24 17:47, 112F
※ 編輯: sakula0616 (114.44.68.135), 04/24/2014 18:11:37 ※ 編輯: sakula0616 (114.44.68.135), 04/24/2014 18:31:47
推
04/24 18:42, , 113F
這種事本來就是自己主觀認定吧
04/24 18:42, 113F
→
04/24 18:43, , 114F
看到一堆反核的說反核不錯，可是叫他們說出實質替代
04/24 18:43, 114F
→
04/24 18:43, , 115F
方案的人幾乎沒有。
04/24 18:43, 115F
→
04/24 19:05, , 116F
抗爭要看情況阿 於理有據的 當然不反對
04/24 19:05, 116F
→
04/24 19:06, , 117F
如果議題了解不深 也不知道什麼替代方案可行
04/24 19:06, 117F
→
04/24 19:07, , 118F
這種反核也應該支持嗎?
04/24 19:07, 118F
→
04/24 19:09, , 119F
2018開始 核一核二的機組會陸續除役 其實時間不多了
04/24 19:09, 119F
→
04/24 19:11, , 120F
建一座電廠 從規劃到可發電 大約要10年
04/24 19:11, 120F
→
04/24 19:14, , 121F
如期除役的話 現在蓋電廠已經來不及了
04/24 19:14, 121F
→
04/24 19:14, , 122F
只能以手上正在進行的計畫 來補這塊電力缺口
04/24 19:14, 122F
→
04/24 19:16, , 123F
ex.核四,火力機組更新計畫(通霄,大林,林口)
04/24 19:16, 123F
→
04/24 19:18, , 124F
剛好購電合約也快到期(108年) 財團們在蠢蠢欲動了
04/24 19:18, 124F
→
04/24 19:19, , 125F
到時核四不商轉 電力缺口補不起來
04/24 19:19, 125F
→
04/24 19:20, , 126F
台電就只能繼續跟民營電廠簽不平等條約 慘
04/24 19:20, 126F
推
04/24 21:57, , 127F
http://ppt.cc/eeOX 這兩篇很有意思 大家參考看看
04/24 21:57, 127F
→
04/24 21:58, , 128F
http://ppt.cc/7Kl7 講了蠻多資訊的
04/24 21:58, 128F
推
04/24 22:44, , 129F
感謝樓上兩篇文章
04/24 22:44, 129F
推
04/24 22:56, , 130F
核四LEVEL跟前面根本不能比，還最新科技 呵呵
04/24 22:56, 130F
噓
04/24 23:10, , 131F
aloba的喔...她的確很會操弄數據
04/24 23:10, 131F
噓
04/24 23:12, , 132F
而且重點是燒煤出來的空氣還是很髒，只是跟尚未更新的
04/24 23:12, 132F
→
04/24 23:13, , 133F
比起來比較不髒而已。再說台灣發電不應該放太多在火力
04/24 23:13, 133F
→
04/24 23:14, , 134F
這不就好像把雞蛋全放在同一個籃子裡嗎??
04/24 23:14, 134F
→
04/24 23:14, , 135F
再者要核一核二核三延役不是更危險??
04/24 23:14, 135F
→
04/24 23:15, , 136F
最重要的是要更新成功，現在有哪些更新成功了??
04/24 23:15, 136F
→
04/24 23:16, , 137F
還有就是核電廠的電價只比燃煤電廠低
04/24 23:16, 137F
→
04/25 00:49, , 138F
都參考看看囉 我也還在惡補知識中 總是要有東西才能討論呀
04/25 00:49, 138F
→
04/25 00:51, , 139F
http://nonuke.today 補個g0v的核四版網站 有直播跟資料喔
04/25 00:51, 139F
推
04/25 11:12, , 140F
推樓上 話說今天又有人在跳針.....
04/25 11:12, 140F
→
04/25 11:17, , 141F
唉...我看的很痛苦呀 林先生的生命就在馬蘇辯論中流失
04/25 11:17, 141F
推
04/26 00:19, , 142F
我想先拿核一~核三要退役的,先試爆看看,來檢視政府所說的
04/26 00:19, 142F
→
04/26 00:20, , 143F
安全防護及檢驗都做很好,不會有事,再來看核四要不要
04/26 00:20, 143F
噓
04/26 01:35, , 144F
給2
04/26 01:35, 144F
推
04/26 10:10, , 145F
我要核4，我要便宜電啦
04/26 10:10, 145F
推
04/26 14:36, , 146F
更多資料 http://ppt.cc/8XHu
04/26 14:36, 146F
‣ 更多 sakula0616 的文章
文章代碼(AID): #1JLzo1tZ (ChungLi)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 7 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
ChungLi 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 sakula0616 的文章
文章代碼(AID): #1JLzo1tZ (ChungLi)