PTT台灣在地區 / I-Lan (宜蘭)

Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率

看板I-Lan (宜蘭)作者 (敝姓李)時間9月前 (2023/07/30 13:37), 9月前編輯推噓1(6推 5噓 40→)
留言51則, 11人參與, 9月前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《bouyau (bouyau)》之銘言： : 高鐵只鎖定給宜蘭通勤族？ : 通勤族運用高鐵的本來就只有站附近居民 : 青埔以外的桃園人 : 中壢楊梅南崁搭高鐵通勤到台北的有幾人 : 高鐵的重點是遠距離 : 宜蘭有高鐵，到台中台南甚至高雄 : 時間可以省多少 : 反過來，台中台南高雄到宜蘭是不是也變成可能的選項，而不是環島時才會考慮的地方 : 當文章鎖定在通勤族 : 當然直鐵變成最佳選項 : 但高鐵什麼時候跟直鐵一樣目的了？ : 宜蘭高鐵不是不能反對 : 但那通勤族來當作反對主因 : 或拿宜蘭台北這麼近不需要高鐵 : 事實上都很奇妙 : 高鐵的重點在於遠距離運輸，好嗎 這點我同意，高鐵是遠距離運輸用。 但是平常有多少中南部人來宜蘭？ 或宜蘭人平常有遠距離運輸到中南部？ 假日或許有可能，除了來宜蘭觀光， 轉乘往花東觀光、返鄉需求， 這就跟當年苗栗高鐵站的建站理由一樣， 最後海水退去、誰在裸泳？ 苗栗高鐵站的現況看看， 平日中午晚上尖峰時段都沒人， 出高鐵站等接駁車還要很久， 更沒人想搭，沒時間效應。 連便利商店都開不太起來？ 還妄想會有任何場站經濟效益？ https://i.imgur.com/46d7KOv.jpg
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再看看竹北高鐵站，跟台鐵共構 旁邊是台大醫院生醫分院， 竹北高鐵特區也發展成生醫產業專區， 平日晚上9點多人生鼎沸， 一出高鐵很快就有接駁車到各地方， 讓人更有意願搭乘，增加轉乘便利性。 https://i.imgur.com/UrY6ItZ.jpg
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宜蘭高鐵站發展有一個優勢， 原本陽明交通大學有異音， 配合高鐵宜蘭設站，想把發展重心遷宜蘭， 宜蘭高鐵站發展有機會超越青埔高鐵站、竹北高鐵站， 前提高鐵站設在公有地最多宜蘭火車站共構， 配合陽明交通大學、京都大學， 發展國際醫療、再生醫學產業中心， 未來宜蘭醫療、生醫產業的高鐵使用需求， 班次將會大增，一小時可能三~四班， 但是宜蘭人把一手好牌玩爛， 人家現在要在青埔高鐵站旁設醫院， 因為這樣才符合「前店後廠」。 https://i.imgur.com/aOfzWUy.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.28.25.73 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1690695421.A.B9B.html
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07/30 14:47, 9月前 , 1F
青埔表示：
07/30 14:47, 1F
不知道為什麼？看到這段推文，很搞笑。 青埔高鐵站一開始也很荒蕪， 但是後來配合機場捷運、航空城、物流港、自貿區...等， 這些建設的共構， 再加上後期政府大量軟硬體建設， 如國際棒球場、水族館....等，才發展起來。 宜蘭高鐵特區有這個優勢？ 可能讓輝達、超微、高通、華碩入駐， 設半導體倉儲物流中心、研發中心？ ［新聞］輝達、超微 將進駐遠雄自貿區 https://udn.com/news/story/7240/7296805 建議你們去了解產業的製程/發展模式再說， 不要每天吹、劃大餅。
噓
07/30 15:29, 9月前 , 2F
重點是宜蘭離台北很近啊
07/30 15:29, 2F
→
07/30 15:29, 9月前 , 3F
只要有人進來就可以發展，你該不會不知道吧笑死
07/30 15:29, 3F
推
07/30 15:30, 9月前 , 4F
宜蘭離台北很近？是很近啊！只是交通時間要快一小時。
07/30 15:30, 4F
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07/30 15:31, 9月前 , 5F
公民老師居然不知道離台北市近就是一個很大的優勢嘻嘻
07/30 15:31, 5F
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07/30 15:31, 9月前 , 6F
如果鐵路路線敢採用穿越翡翠水庫的方案，真的超級近的。
07/30 15:31, 6F
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07/30 15:32, 9月前 , 7F
既然宜蘭離台北很近，結果工商業發展……
07/30 15:32, 7F
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07/30 15:32, 9月前 , 8F
如果以高鐵行車時間十幾分鐘來算，相對低的房價，加上
07/30 15:32, 8F
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07/30 15:32, 9月前 , 9F
空氣品質環境等因素，這些可吸引人來定居耶
07/30 15:32, 9F
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07/30 15:33, 9月前 , 10F
你自己都說要一小時，現在有解決方案，為什麼不認同？
07/30 15:33, 10F
八德重劃區也離台北不遠， 為什麼還是發展很荒蕪， 晚上沒什麼人？ 只剩下炒房、炒租金而已？
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07/30 16:31, 9月前 , 11F
我好像看到第二次拿苗栗高鐵當比喻的 -__-
07/30 16:31, 11F
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07/30 21:01, 9月前 , 12F
離台北更近，然後呢？青埔有高鐵，有人流。高房價後發展的
07/30 21:01, 12F
→
07/30 21:01, 9月前 , 13F
是各種購物中心，卻連便當店都沒幾間。除了地主，原本當地
07/30 21:01, 13F
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07/30 21:01, 9月前 , 14F
人真的有受惠嗎？
07/30 21:01, 14F
噓
07/30 21:46, 9月前 , 15F
日本人管很多呢ｗ
07/30 21:46, 15F
噓
07/30 23:13, 9月前 , 16F
他就一直貼一樣的東西，沒人看得懂
07/30 23:13, 16F
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07/30 23:15, 9月前 , 17F
所以產業聚落都是慢慢形成的，再次證實我說的
07/30 23:15, 17F
你的依據是什麼？證明什麼？ 有什麼參考文獻或範例佐證？ 我講的都是有照片、文獻、資料佐證。 假如產業講的像你這麼簡單， 那工業工程管理學系、還有一堆理工科系， 大概都沒有存在必要。 要畫餅，誰不會？我也會吹 高鐵蓋下去，宜蘭高鐵特區會超越台北， 宜蘭市發展成人口超過500萬大都會， 成為世界級國際大都市， 一堆高科技產業都會來。 我也很會吹。 現實是台灣已經有很多發展案例是失敗， 甚至中國也一堆高鐵站發展失敗， 我可以舉很多，像雄安高鐵站。 https://reurl.cc/11W6kD 這個發展失敗案例，可以給宜蘭高鐵站借鏡， 忽略產業發展型態，是不會有投資， 也不會有人口移入的紅利產生。 只可惜！這個宜蘭高鐵站， 又重蹈覆轍別人失敗案例， 人類都是愚蠢的，老是學不乖。
推
07/31 03:48, 9月前 , 18F
其實應該也要考慮縣政中心這個點本身就打算要再興建一
07/31 03:48, 18F
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07/31 03:48, 9月前 , 19F
個火車站了，高鐵來了的話也算雙鐵共構。周邊的話也有宜
07/31 03:48, 19F
→
07/31 03:48, 9月前 , 20F
蘭縣政府、縣議會，未來據說市公所也會遷至此處，附近
07/31 03:48, 20F
→
07/31 03:48, 9月前 , 21F
還有宜蘭科學園區，目前科學園區已經滿租了，附近還有宜
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07/31 03:48, 9月前 , 22F
蘭大學。先說公部門與科學園區的職員，基本上都算是中
07/31 03:48, 22F
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07/31 03:48, 9月前 , 23F
高產階級的潛在客戶，趕時間出差的話可以就近選擇高鐵搭
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07/31 03:48, 9月前 , 24F
乘。而大學生的部分更是很大的乘客來源了，大學裡有許多
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07/31 03:48, 9月前 , 25F
來自全台北中南部的學生，距離特別遠的學生就可以選擇搭
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07/31 03:48, 9月前 , 26F
乘高鐵回家。基本上這些都是很大的潛在運量來源。即便再
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07/31 03:48, 9月前 , 27F
加上您所說的陽大，雖然縣政中心距離陽大搭火車有一站
07/31 03:48, 27F
→
07/31 03:48, 9月前 , 28F
的距離，但其實搭配火車轉乘的話，應該還是在可接受範
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07/31 03:49, 9月前 , 29F
圍內。所以高鐵如果設置在縣政中心，其實也與您所說的
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07/31 03:49, 9月前 , 30F
生醫發展沒有衝突。
07/31 03:49, 30F
推
07/31 03:53, 9月前 , 31F
我認同您所說的，可以拿其他相似地點的發展作為參考。
07/31 03:53, 31F
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07/31 03:53, 9月前 , 32F
但最終還是要根據宜蘭本地的實際情形及原有計劃做綜合
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07/31 03:53, 9月前 , 33F
評估。原先我也是認同高鐵應該設立在宜蘭火車站，結合
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07/31 03:53, 9月前 , 34F
雙鐵跟轉運站，但現行腹地真的太狹小了再弄一個共構根
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07/31 03:53, 9月前 , 35F
本塞不下，交通真的會大亂，塞車塞到沒路走。
07/31 03:53, 35F
推
07/31 03:57, 9月前 , 36F
最後還要再說一個，縣政中心選址那附近早就已經是個既
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07/31 03:57, 9月前 , 37F
有的高級住宅區，很多有錢人都住那附近。附近還有煙波大
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07/31 03:57, 9月前 , 38F
飯店。這些全都是潛在的高鐵用戶。如果要評估的話，這
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07/31 03:57, 9月前 , 39F
些因素也都應該一併納入考量。
07/31 03:57, 39F
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07/31 03:58, 9月前 , 40F
當然，宜蘭市內的公車路線也應該要有相關的配套措施，
07/31 03:58, 40F
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07/31 03:58, 9月前 , 41F
讓旅客或是有需求的上班族也好 學生也好，都能便捷又快
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07/31 03:58, 9月前 , 42F
速的相互轉乘。
07/31 03:58, 42F
推
07/31 08:42, 9月前 , 43F
有的，宜蘭四城到冬山高架化計劃中有考慮新增這個縣政中心
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07/31 08:42, 9月前 , 44F
台鐵火車站
07/31 08:42, 44F
噓
07/31 12:42, 9月前 , 45F
共構就代表產業會進駐？
07/31 12:42, 45F
你們幾位講的這些，我當然知道， 但是配合宜蘭高鐵增設的縣府站， 跟配合苗栗高鐵增設的豐富站一樣， 有幾個人搭？根本沒需求，接駁不方便， 誰想搭高鐵下來，還要等快一小時公車。 假如設在台鐵宜蘭站，有共構的TOD效應， 大眾運輸班次變密集度增加，轉乘也方便， 增加民眾搭乘大眾運輸工具去搭高鐵。 南港高鐵站也跟台鐵共構，有這個問題， 這些停車場、轉乘問題， 可以搭配立體共構解決。
推
07/31 20:59, 9月前 , 46F
宜興路 東港路 校舍路 林森路 超塞!! 有進市區我會
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07/31 20:59, 9月前 , 47F
盡量避開這些路，未來的道路我是覺得無法再拓寬多少，
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07/31 20:59, 9月前 , 48F
更何況還要提供腹地當停車場...
07/31 20:59, 48F
所以這個問題有兩個解決方案： 第一、 學南港高鐵站跟台鐵立體共構， 增加大眾運輸班次， 讓宜蘭縣民都能習慣搭大眾運輸搭高鐵。 第二、 用立體共構模式， 增加停車使用空間， 增加城市的開闊效應。 南港高鐵站就是很好範例。 ※ 編輯: forevergood (149.28.25.73 日本), 07/31/2023 22:47:57
噓
08/01 13:55, 9月前 , 49F
公民老師都不難別人的研究報告 https://reurl.cc/mDbN0M
08/01 13:55, 49F
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08/01 13:57, 9月前 , 50F
宜蘭市交通與未來研究的場域都無法解決，全部賭在陽交大
08/01 13:57, 50F
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08/01 13:58, 9月前 , 51F
相關產業要串聯根本沒機會，還要談發展？
08/01 13:58, 51F
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