Re: [新聞] 花媽被酸只有「資工局」 勞工局跳腳自清已回收
看板Kaohsiung (高雄)作者kenji1101 (KeNji)時間10年前 (2016/07/13 10:33)推噓40(47推 7噓 66→)留言120則, 56人參與討論串2/4 (看更多)
HI，大家早安，這次不說高雄的故事
來說說這個關於資工局，不對，勞工局的故事
基本上，違反基本工資跟超時工作的行業前五名，幾乎都是大公司或是服務業
小公司大家都不敢去檢舉，為甚麼，因為怕公司知道了，尤其有些產業比較稀有
且員工很少，一間傳一間公司，怕以後找不到工作，也都不檢舉了
當然也要幫勞工局說說話
很多人質疑的，大發工業區、仁武工業區、楠梓加工出口區、前鎮加工出口區等
怎麼都沒上榜?哈哈~告訴各位一個有趣的事情
這些好像都掛在經濟部底下，勞檢業務不在高雄勞工局底下
我實在搞不太清楚這個國家的制度到底是怎樣可以跟大家的認知落差這麼大
所以我發現很有趣的，雖然大家都在罵高雄勞工局
可是這完全不是他們的範圍，但你如果你到勞工局檢舉，他會叫你去別的地方
例如，前鎮加工出口區，他的辦事處裡面就會有一個勞工申訴的管道
所以!!!完全不算高雄市勞工局的業務，當然他會喊冤
所以結論就出來了，高雄在小公司，隸屬高雄市勞工局的業務的
除非你是打工性質(就是只是賺個錢，未來不打算在這業界)
不然都不太敢檢舉，又或是公司人少，根本不敢檢舉，一檢舉就被發現
那很多很多的工作崗位，根本都在工業區及加工出口區裡面的
所以高雄資工局，不對，勞工局覺得自己很有做事....我想大概就是這樣
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所以有時候，我一方面覺得高雄就業環境很差
但我又經過驗證，發現這些不是高雄市勞工局的業務
所以後來我就又去問了許多外地的公司，其實在工業區、科技園區、加工出口區
大部分公司，作業員大概是佔最多的人數，那也最不會去檢舉
因為就算超時，作業員都是有加班費的，因為作業員都是上下班打卡的
那最會超時的通常都RD、採購、行政....等坐辦公室的
有分等級的，行政單位RD部門，除了S級(主管的關愛眼神或過人的能力)
其他幾乎都是超時工作，有的有加班費有的沒有，就算有加班費的
中間有一個吃飯時間，等到開始可以算加班費的時間~~你已經想回家了
台北也是一樣，只是一般不會去檢舉而已，應該大家都有發現
越高階的工作越不會去檢舉，例如，有經理級去檢舉公司超時的嗎?
沒有，但經理級的很難不超時工作拉。
---------------------故事1分隔線---------------------------------------
說個故事好了，我曾經聽過勞工局的朋友跟我提過一個檢舉人
他第一次檢舉去高雄市勞工局跟市長信箱
K公司(在工業區裡面)上下班不打卡(不知道版上幾個人知道不打卡是違法的)
規避加班費，且天天加班，公司明訂5點下班，主管直接說，6點下班
員工問為甚麼，他回，就規定阿.....但公司說5點耶，沒有我們部門就6點
當然，大家怎麼敢多講甚麼，後來檢舉人就去檢舉了
後來市長信箱當然丟給勞工局~
勞工局就回覆說不是他們的業務，丟給經濟部的勞檢部門
後來勞檢檢查完以後，就回覆，查無任何違法勞基法情事
打卡部分有生物特徵或是其他紀錄方式，加班費也都有給付
結果，檢舉人好像火大了，直接又檢舉總統信箱、行政院長信箱、市長信箱
又直接丟另一封檢舉給法務部廉政信箱，質疑勞工局包庇廠商
為甚麼在勞檢時，公司知道勞檢時間，也讓公司有準備假資料的時間
這經濟部的勞檢部門緊張了，問她有沒有實質證據
他直接回說，他上個班還要蒐集證據，又不是徵信社的，證據不去找，做甚麼勞檢
後來又去抽檢了K公司，結果!!!真的發現沒打卡也沒給付加班費!!
檢舉人收到回覆的信函，直接又回說，那可以提告人事單位偽造文書嗎?
第一次檢查查的到打卡紀錄，第二次卻沒打卡，到底哪裡出了問題
經濟部的勞檢單位跟高雄市勞工局就只能一直回覆
他們檢查的資料只能用在勞動檢查，如果要提告，只能請檢舉人走訴訟程序
後來檢舉人就繼續檢舉，而且後來都直接總統信箱、行政院長信箱、市長信箱全發
就還是一樣阿，每天在不打卡每天加班阿，你們就每天檢查阿(故事持續中)
-------------------------故事2分隔線--------------------------------
這也是高雄市勞工局的檢舉案件
檢舉人用MAIL也用電話檢舉市長信箱，有一間中藥行雇用非法勞工
加班不給付加班費，不為員工保勞健保，甚至中藥藥材超標卻叫員工洗一洗在賣
但勞工局出發時，老闆就開始在藏東西，也叫沒有勞健保的員工，立刻去外面
所以第一次檢查，一無所獲
後來檢舉人繼續檢舉市長信箱，高雄市勞工局直接問檢舉人
有甚麼方式可以檢查到那老闆的違反勞基法情事，檢舉人一樣回應不知道
後來勞工局跟衛生局一起去檢查，查到中藥藥材農藥超標也查到有人未正常打卡
打卡鐘都放在老闆那，都老闆在打得，每天遲到會打，下班準時打卡，但繼續做事
藥材部分被罰款了，勞檢部分也被罰款了
但老闆現在每天在懷疑是誰檢舉的，想辦法弄走他認為的檢舉人
依然加時工作，依然找看護當勞工。
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其實我的回文，是要跟大家說，其實除了勞工局有很大問題
法律層面也有很大問題，慣老闆很大問題，員工也有很大的問題
資工局，不對，勞工局你可以每天做勞檢，就算一天一罰也夠他受的了
法律層面修改勞基法，把罰款提高，讓慣老闆罰一次就怕了
慣老闆部分，員工要加班表示員工不足，你請不到員工表示你薪水太低拉
員工部分，你的公司如果違法，就勇於檢舉!這兩個故事告訴我們
公司根本不會知道是誰檢舉的!!就盡情地去檢舉吧!!
那如果小公司，那你應該想想，你願不願意為你的後代建構更好的就業環境
或許你現在忍氣吞聲地做下去，但你的小孩呢?
妳為了賺錢加班到沒有家庭生活，那你賺的錢是要拿來幹嘛?
還有敬告有看到這篇文的人事部門，第一個故事告訴你們
你們這樣傻傻地幫公司做假資料，到時候偽造文書的是你們!!
最後，勞檢員能做的真的不多，把事情全怪罪到勞工局其實不太公平
法律層面，大家可以給每個選區立委多點壓力，讓他們修法
有些事情，懂得少就不知道怎麼做，以前以為立委、議員只用來關說
現在知道他們在做甚麼時，選舉就應該好好衡量你未來想要的環境，誰可以給你
員工的部分，該檢舉的就檢舉!畏畏縮縮不敢檢舉只會怪別人沒什麼屁用
越多人檢舉就越受重視，新聞有所回應表示大家的意見花媽有聽到
要表達!要行動!!而不是只有謾罵!!改變大環境，不是一個人的事!!!
PS.大家一定想知道勞檢部分我怎麼會知道得這麼清楚
其實大叔我的公司，福利說好不好，但在高雄算中上了拉
所以絕不是我的公司
而第一個案件的檢舉人，每一封信都CC給每個單位
連立委的MAIL他都CC了，不失為一個很好的辦法XD大家都知道，就不得不做事
第二個呢~剛好是有認識檢舉人~
趁這個新聞，說出來給大家參考，也沒在怕被搜出來拉，沒在怕慣老闆的(挑眉)
※ 引述《jiern (jiern)》之銘言：
: 花媽被酸只有「資工局」 勞工局跳腳自清
: 蘋果
: http://goo.gl/leK9cQ
: 勞工局長李煥熏（左）與新聞局長丁允恭合力宣示要維護勞工勞動條件
: 高雄市勞工局近來屢遭網友質疑是「資工局」，讓花媽市長陳菊很不開心，勞工局長李
煥
: 熏今特別召開「保衛勞動條件大作戰」記者會，會中除公布去年勞工局執行勞動檢查成
果
: 獲六都第一，且去年裁罰837家業者、罰了3,275萬，裁處率近3成。他說，「高雄市早
就
: 有勞工局了」，成立20多年一直為勞工權益把關，「高雄一定要有勞工局，打擊違法不
手
: 軟！」
: 先前有網友抱怨，高市勞工局協調勞資糾紛態度消極，不用太期待；還有網友爆料，多
次
: 向高市勞工局檢舉公司違反勞基法，公司依然故我，網友回應在網路發酵，甚至有人說
：
: 「高雄沒有勞工局，只有資工局！」
: 高市勞工局今在會中公布違反基本工資的五大行業，分別是飲料、餐館、批發零售、保
全
: 及養護機構；而超時工作行業前五名則是製造、汽車貨運、公共汽車客運、住宿餐飲及
醫
: 療保健與社會服務等。勞工局說，低於基本工資行業多是小本經營、刻意壓低成本或對
法
: 令不熟悉；至於超時工作，曾查獲餐館讓員工連續上班24小時，汽車客運業也常因排班
、
: 南北長途塞車等問題而超時。
: 會中也點名包括一亨運動用品、味全食品、華航、高雄客運、福華飯店等知名業者都曾
遭
: 裁罰與公告。為宣示打擊違法，勞工局宣布8月起會持續各項勞動條件專案檢查，未來
考
: 慮每月公布一次違法企業名單，呼籲資方確保勞工權益。會後李煥熏也公布1999與1955
安
: 心檢舉專線，並與新聞局長丁允恭拿起封條，將常見違法樣態「查封」，宣示要創造優
質
: 勞動權益。
: 勞工局說，去年中增添20名勞動條件檢查員人力，今年會大幅提增檢查能量，希望檢查
案
: 件要達到3,600件，針對違法企業也會執行抽檢複查，希望達到嚇阻目的。至於申訴案
件
: 去年有1057件，今年上半年已有644件。
: 新聞連結
: http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160712/906257
: =======================================
: 仁武工業區 岡山工業區等，長期以來有低薪 超時加班不給加班費問題
: 一堆違反勞基法的工廠集中區(我都簡稱違基工業區)，竟然還排不上前五名
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.205.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1468377211.A.0AA.html
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繼續檢舉
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當過兵的都知道，實際資料一份，裝檢的資料一份
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爆出來更好啊，不爆出來，罰完款不就繼續嗎?
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所以說，要繼續檢舉!而且大家都知道公司會做資料，可是違反勞基法最大的證據
就是人，偏偏人都不願意作證據，其實換個角度，若是大家變成勞檢員
你要怎麼去檢查最有效率?我說的第二個公司，外人根本進不去喔
你又不是警察，又沒有搜索票，你要怎麼進去呢?
有實質的建議可以說說看，沒人敢建議，我可以直接寫市長信箱建議~
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那種幾乎都是人少的公司，猜一下就知道誰的那種公司
但我還是想說一下，知道是誰有差嗎?
這時代做對的事情都怕被人發現了嗎?
如果今天你怕被發現而不敢發聲，那換句話說，有甚麼資格說勞工局
他不過是領錢做個例行性的勞檢而已不是嗎?
大家都只想要自己不站出來~有人為你發聲，你覺得多少人會站出來?
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我下次就絕對不會投他...就這樣
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同意!但提高罰則我覺得比落實追蹤耗費的成本低多了XD
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那如果這產業的每一個員工，只要公司一違反勞基法就檢舉呢?
公司要收起來嗎?我是比較偏向他就會守法了拉XDDD
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我沒說過民進黨挺勞工吧?我的FB寫著，只要行政院一將一例一休送進立法院
不用一二三讀，再也不可能在我身上拿到一張票~
如果要上街頭，相約高雄市政府，我參加阿
高雄說了這麼久的低薪差勁的勞動環境，有人上過街頭嗎?
酸言酸語救不了台灣拉~
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我知道阿~我這篇文章不就是在說，高雄的低薪以及差勁的勞動環境嗎?
那像你這樣說，不知道誰講的只是大家猜一猜，放出一個不負責任是勞工局講的
然後讓大家害怕不敢檢舉~能改善甚麼呢?
我從頭到尾沒有在講高雄的勞工局多好或是高雄薪水高呀~
我只是就事論事而已，但那種情緒性的加上無憑無據的猜測論述
我不希望變成危言聳聽，爭取自己的權益是靠大家一起努力
不是像上面甚麼別讓下一代住這?哈哈~我要回快走不送嗎?
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你想告發我上班玩PTT嗎XD
小公司而已，剛好老闆通情達理，就比較有辦法溝通
其實我在高雄兩份工作，第一份也是都符合勞基法
但因金融海嘯實在撐不住而裁員，也是按規矩裁
這間公司算第二份工作，已經快10年了，沒什麼員工旅遊三節之類的，就一個年終
不過就可以在高雄安身立業買個小房，生活還算OK拉~
最近實在有感而發才開始對勞工的事情很重視很注意
我在大四時，在湖口工業區打工當作業員，那時候沒課，在科技廠大夜班
做二休二，剛好遇到那間公司要遷廠中國，所以剛去學沒多久
一開始還有在生產，在製造手機的相機鏡頭，我負責DIE BOND
後來公司開始減產，每天爽爽過，又打牌又聊天的，每天去玩個12個小時
下班有課去上一下回家睡覺，沒課就直接魔獸，放兩天就跟同事出去玩
不加班，每個月領46K，後來做差不多一年，公司裁員，又領了一筆資遣
後來高雄新竹兩地挑選工作，因為家在高雄，就回到高雄找RD的工作
也很好運工作都很快就找到了，當然薪水就有點落差了，不過還算可接受
畢竟不能以大夜班跟一般的常日班比，作業員是用肝換的~
最近我同學來高雄找我玩，他女朋友大概是高職畢業而已，在他們公司當作業員
而且是很大的科技廠，我問了一下他的薪資，他竟然跟我說22K
我差點就吐血了，我10年前46K好歹你早班減個10K也要有36K
結果他女朋友領個22K....我開始在想，以後我家的小孩，到底要領多少....
一樣的工作、一樣的地區、一樣環境，過了10年差這麼多~讓我真的驚訝...
噓
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請問一下我這篇文章跟一年前的文章，有甚麼衝突?我護航甚麼了?
我的工作經歷跟薪水跟之前說的有甚麼不一樣?技術員33K是我記錯~
我後來去申請勞保紀錄，是46K~但我一開始在日班受訓了一個月
我28K在高雄過的不錯又是怎麼說了?28K是起薪沒錯啊~~我升到現在~不用公開薪資吧?
還是你覺得我漏掉跟表哥一起做成衣那一段?
我上面舉的例子是新竹喔~也不是高雄~整個台灣的薪資水平也都很糟糕~
我記得我一年前的文，我也是希望盡量違法就檢舉喔~
我在拉回去看，我還是覺得你很生氣的在跟我扯不同的事情
噓
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同意呀，但更多爭取的人，權益更快到來，但也不需責怪不爭取的人。
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我本來就不可能每種老闆都遇的到~我也沒說我所知的是唯一
怎麼扣我一頂--->(aa22456222 : 只會用偏見認為勞工理盲)這頂大帽子?
但我相信我說的事情，只是說出勞工可以做的事情
您說的惡質公司我都相信存在，然後呢?請問一下，都這麼惡質了~你除了檢舉
還有甚麼方式可以反制他?
不理勞工檢查??你把資料站內信給我，我幫你檢舉~
勞工能做的，除了督促立委修法、用選票威脅立委、再加上自身檢舉
還有甚麼?很多人執意要告訴我公司有多可惡~我都相信阿~然後呢?
然後呢?然後呢?然後呢?然後呢?然後呢?然後呢?然後呢?然後呢?
繼續罵資工局~明天就變好?資工局變勞工局~就膩轟高灰?薪水變高?勞動環境變好?
醒醒吧~台北市是因為稽查嚴格薪水才高的嗎?台北市因為稽查嚴格都不超時工作嗎?
我相信柯P做對的事，會漸漸慢慢的影響大環境，就如同我的文章在講的
自身遇到不平違法之事，去檢舉，不會檢舉一次老闆就變如來佛祖~
但當大家觀念一致，漸漸地老闆發現沒有奴工了~他只能請正常人了~
勞工局沒勞檢嗎?我上面不就貼了神教幾乎每月都中~他會怕嗎?
1.罰款太低 2.檢舉人太少
公司環境就是這樣現實，大家5點一起走~OK沒問題
主管都8點走，你5點走嗎?或許你會說，我領得比較少阿~
我的立場是，就走阿~沒事情就走了阿，留在那裏做樣子幹嘛
但你可以問問身邊的人，走的都是異類，只有一兩個!!
一堆人還是留在那裝忙阿~所以這是誰的問題?
這在美式的大辦公室裏，都這樣!!你告訴我這是勞工局的問題嗎?
我不相信吼~你說那種惡質公司的老闆後台會比神教的後台硬?
再惡質，做錯的事情，浮上檯面，還是會很難堪!!
現在已經不是公司有錢買廣告、政府控制媒體就可以影響大眾的想法了!
勞工局被動!我們就要主動維護自己的權益，這樣不對嗎?
勞工局不管是可做的太少~或是它們不願意做太多，勞工也要自己站出來不是嗎?
※ 編輯: kenji1101 (59.127.205.120), 07/14/2016 08:51:30
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