PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [問題] 高雄交通爛是人素質爛還是道路規劃爛?

看板Kaohsiung (高雄)作者 (中囯ごみ丼)時間4年前 (2021/07/11 23:44), 4年前編輯推噓42(43推 1噓 59→)
留言103則, 46人參與, 4年前最新討論串4/9 (看更多)
交通有3E：教育 Education、工程 Engineering、執法 Enforcement 這三者環環相扣，缺一不可 一、台灣的教育 1. 駕訓制度低落：拿到駕照才開始學怎麼駕駛 2. 考照難度0：都夠簡單了，考不過還可以一考再考 3. 駕照檢核制度 4. 社會氛圍：行人遇到大車退三步、機車靠邊騎等，說不完 5. 不教機車怎麼正常左轉 6. 以禁止取代教育，機車出車禍就禁行機車（其他車種不適用），那要不要地上畫「禁止 車禍」一勞永逸？ 二、台灣的工程 1. 外推左轉道與車道連貫：避免直行車需閃避左轉車，並避免直行需要左閃右扭 2. 近路口的分隔島種樹：綠化(X) 遮蔽視線(O) 3. 訓練速讀的路牌：路牌應圖像化，讓所有人一目瞭然，而不是寫一堆字 4. 人行道：蓋人行道是政府的責任，而不是把屬於屋主的騎樓當人行道就沒自己的事了 5. 超寬違停用路肩：有空間為什麼不做人行道 6. 行人庇護島：讓沒辦法一次走完斑馬線的人，可以在路中間安全停等 7. 行穿線內縮：減少汽車死角、減少行人行走距離 8. 圓環：正確使用圓環可以減少不必要的紅綠燈，也能更有效率舒緩車流，特別是多向路 口（如一心三多中山路口） 高雄舊市區比較廣為人知的錯誤圓環包含：中華五福路口、中華九如雄峰路口、中華啟文鼓 山城峰左營大路口等 9. 車種分流：讓不同速度的機車（法規上屬快車）擠在小不拉基的慢車道，或是像楠梓百 慕達那樣，意義不明的設計。 國際上大多採用車速分流，快車靠內側，想慢慢開慢慢騎的靠外側，左轉靠左右轉靠右 現今的機車騎士必須每到一個路口，就先觀察路口有沒有藍色待轉牌，徒增危險 三、台灣的執法 1. 違停：有人報案的話就來鳴笛驅趕（不開單），沒人報案的話放給他爛 2. 機車未兩段式左轉：強力取締 3. 車輛未停讓行人：大執法時才會宣導，並針對行人違規開罰(？？？ 4. 錯誤引用或解讀法條： 機車騎禁行機車的快車道→公共危險（最後檢察官不起訴） 機車於內側車道左轉時檢舉他車→請先證明自己是黃紅牌 高架橋速限40，大型重機騎40→被警車逼車說阻礙交通 機車合法待轉超過2次：被三十多個警察壓制，Gogoro被叫去驗排氣 等一堆神奇的事蹟，族繁不及備載 5. 仰賴檢舉：順便製造社會對立，部分分局審核時還很刁 其實還很多層面，也歡迎補充 希望我們一點點的影響力，能慢慢改善環境 -- → shinhung: https://i.imgur.com/eWdCsPF.jpg
終於有超過1m的， → shinhung: 我要掉眼淚了。 噓 RHA1031: 在蘇黎世測遠傳訊號 有事嗎? 截圖不遮還想黑? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.68.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1626018270.A.A10.html
推
07/11 23:51, 4年前 , 1F
分隔島種樹這點 接近路口時要不要可以討論
07/11 23:51, 1F
→
07/11 23:51, 4年前 , 2F
還好有抗中保台，安心了
07/11 23:51, 2F
好了啦
→
07/11 23:52, 4年前 , 3F
亞熱帶都市設計的概念不見得能套用溫帶的
07/11 23:52, 3F
對的，主要是要討論接近路口的部分，我補充一下 ※ 編輯: LieFang (110.28.68.35 臺灣), 07/11/2021 23:55:40
推
07/12 00:03, 4年前 , 4F
開車在路上。遇到左右轉都不提早打方向燈。是到了紅
07/12 00:03, 4F
→
07/12 00:03, 4年前 , 5F
綠燈路口才打燈。遇到這種在後頭超無奈的
07/12 00:03, 5F
推
07/12 00:11, 4年前 , 6F
還有巷子口衝出來不減速的大外割左右轉
07/12 00:11, 6F
其實台灣許多路口的停止線也很有問題，在停止線前根本看不到左右來車，要看左右來車只 能違規跨越停止線。
→
07/12 00:22, 4年前 , 7F
路邊停車，左右靠，左右轉都會有人不打燈
07/12 00:22, 7F
→
07/12 00:22, 4年前 , 8F
真的選配 超傻眼
07/12 00:22, 8F
推
07/12 00:27, 4年前 , 9F
警察的存在就是笑話，警車巡邏只是開車散步、逛街
07/12 00:27, 9F
→
07/12 00:27, 4年前 , 10F
，整條路的違停裝作沒看見。違停報警也沒用，警察
07/12 00:27, 10F
→
07/12 00:27, 4年前 , 11F
到場不是開單，而是打電話通知移車，笑死
07/12 00:27, 11F
推
07/12 00:27, 4年前 , 12F
推，觀念正確
07/12 00:27, 12F
推
07/12 00:31, 4年前 , 13F
路中間種樹真的有夠智障，要種樹可以在人行道種、在
07/12 00:31, 13F
→
07/12 00:31, 4年前 , 14F
公園種，不懂為什麼偏偏要在路中間種樹來擋視線，而
07/12 00:31, 14F
→
07/12 00:31, 4年前 , 15F
且左轉道還死不對齊，堅持用偶數車道搞到一堆視線死
07/12 00:31, 15F
→
07/12 00:31, 4年前 , 16F
角，要不出事都很難
07/12 00:31, 16F
推
07/12 00:31, 4年前 , 17F
給你一個讚，一堆莫名其妙的分隔島，錯誤設計的圓環
07/12 00:31, 17F
推
07/12 00:45, 4年前 , 18F
希望警察有所作為，違停就開單。不知道這輩子看不
07/12 00:45, 18F
→
07/12 00:45, 4年前 , 19F
看得到
07/12 00:45, 19F
推
07/12 01:44, 4年前 , 20F
沒用啦 華國仔只會叫你不爽移民
07/12 01:44, 20F
→
07/12 01:44, 4年前 , 21F
沒有華國的垃圾規劃它們怎麼開車騎車當輪椅用
07/12 01:44, 21F
推
07/12 01:45, 4年前 , 22F
有條有理
07/12 01:45, 22F
推
07/12 02:25, 4年前 , 23F
看看這幾天南投中興圓環重新設計後被居民砲轟成什麼
07/12 02:25, 23F
→
07/12 02:25, 4年前 , 24F
樣子，台灣人離進步的交通環境還有很長的路要走
07/12 02:25, 24F
希望南投工務單位不要妥協
推
07/12 02:29, 4年前 , 25F
全部都是
07/12 02:29, 25F
推
07/12 02:45, 4年前 , 26F
搶快左轉的真的很煩
07/12 02:45, 26F
推
07/12 03:07, 4年前 , 27F
除了三E應該還有地方仕紳、議員、民意代表
07/12 03:07, 27F
推
07/12 03:19, 4年前 , 28F
07/12 03:19, 28F
推
07/12 03:32, 4年前 , 29F
07/12 03:32, 29F
推
07/12 03:35, 4年前 , 30F
機車於內側車道左轉時檢舉他車→請先證明自己是黃
07/12 03:35, 30F
→
07/12 03:35, 4年前 , 31F
紅牌
07/12 03:35, 31F
→
07/12 03:35, 4年前 , 32F
其實根本不用證明自己是重機，但90%的人不懂就被警
07/12 03:35, 32F
→
07/12 03:35, 4年前 , 33F
察唬了，打給警察局常常也沒什麼用，直接向上級（
07/12 03:35, 33F
→
07/12 03:35, 4年前 , 34F
警政署）申訴就對了
07/12 03:35, 34F
→
07/12 04:35, 4年前 , 35F
10%有正確觀念的民眾，提出道路變革，還要能頂住80%
07/12 04:35, 35F
還有 35 則推文
還有 5 段內文
推
07/12 10:24, 4年前 , 71F
推這篇
07/12 10:24, 71F
推
07/12 10:33, 4年前 , 72F
停止線太過退縮 行穿線太近路口
07/12 10:33, 72F
沒錯
推
07/12 10:34, 4年前 , 73F
唉 滿滿無奈
07/12 10:34, 73F
→
07/12 10:34, 4年前 , 74F
道路規劃爛加差勁的駕駛素質就是每年交通死3000人
07/12 10:34, 74F
※ 編輯: LieFang (110.28.68.35 臺灣), 07/12/2021 10:38:39
推
07/12 11:29, 4年前 , 75F
這篇讚 該整理該講的都有提到了
07/12 11:29, 75F
→
07/12 11:29, 4年前 , 76F
現任市長應該比較有向下溝通的機會....吧???
07/12 11:29, 76F
推
07/12 12:09, 4年前 , 77F
太多了，自求多福
07/12 12:09, 77F
推
07/12 12:20, 4年前 , 78F
推這篇！要有好規劃也要駕駛改掉自己最大的習慣。
07/12 12:20, 78F
→
07/12 12:28, 4年前 , 79F
警察真的很爛，以前閃避突然左轉跨雙黃的機車阿伯
07/12 12:28, 79F
→
07/12 12:28, 4年前 , 80F
急煞自摔，說我騎內側沒路權錯在我，嘉義混合車道
07/12 12:28, 80F
推
07/12 12:29, 4年前 , 81F
設置騎樓的建築是有減稅的喔，要把騎樓還給居民先請
07/12 12:29, 81F
→
07/12 12:29, 4年前 , 82F
他們把稅繳回來
07/12 12:29, 82F
減不減稅是另一回事，人行道本來就該獨立出來，公歸公私歸私，保障屋主使用與行人權益
推
07/12 12:30, 4年前 , 83F
給推
07/12 12:30, 83F
※ 編輯: LieFang (110.28.68.35 臺灣), 07/12/2021 12:36:40
推
07/12 12:37, 4年前 , 84F
推
07/12 12:37, 84F
推
07/12 13:42, 4年前 , 85F
淚推
07/12 13:42, 85F
→
07/12 14:05, 4年前 , 86F
騎樓改善沒有選票 反而會流失選票
07/12 14:05, 86F
→
07/12 14:06, 4年前 , 87F
基本上不太可能推動 倒是修法讓騎樓停車
07/12 14:06, 87F
→
07/12 14:06, 4年前 , 88F
比較可能通過
07/12 14:06, 88F
→
07/12 15:04, 4年前 , 89F
騎樓改善沒辦法 前年柯推了機車退出騎樓 到今年騎樓
07/12 15:04, 89F
→
07/12 15:04, 4年前 , 90F
還都是機車一整排 台北都這樣了其他地方更難
07/12 15:04, 90F
→
07/12 15:06, 4年前 , 91F
至於人行道上設停車格不知道原po有沒有見解可以提出
07/12 15:06, 91F
→
07/12 15:06, 4年前 , 92F
觀察到的多半是機車為了找停車格結果騎樓一路騎過去
07/12 15:06, 92F
這部分也很有趣，停車格理應是將入口規劃由道路進入，且與人行道有高低落差 像這樣就是很標準的停車格 https://i.imgur.com/GNys3Ge.jpg
但台灣工務單位或許為了省事很喜歡畫成這樣 https://i.imgur.com/But35zx.jpg
某些素質較差的駕駛就會圖方便直接騎上去，但說穿了也是設計不良
→
07/12 15:07, 4年前 , 93F
人行道上要閃腳踏車也要閃要停車的機車....
07/12 15:07, 93F
推
07/12 15:48, 4年前 , 94F
政府現在對四輪很友善阿 內側車道右轉違規 所以把
07/12 15:48, 94F
→
07/12 15:48, 4年前 , 95F
車道線塗掉 就算同一車道 就不會違規了哦 顆顆 案
07/12 15:48, 95F
→
07/12 15:48, 4年前 , 96F
例:小港宏平路 大鵬路
07/12 15:48, 96F
推
07/12 16:27, 4年前 , 97F
違停只抓機車，少抓汽車，紅綠燈交錯讓你永遠等紅
07/12 16:27, 97F
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07/12 16:27, 4年前 , 98F
燈，然後怪人民？
07/12 16:27, 98F
→
07/12 17:12, 4年前 , 99F
紅綠燈交錯絕對不是把違規合理化的理由...
07/12 17:12, 99F
→
07/12 18:40, 4年前 , 100F
我想看你列舉的那些案例來源XD
07/12 18:40, 100F
公共危險： https://reurl.cc/xGoGnE 證明自己是黃紅牌： https://reurl.cc/AkpR8j 被警車逼車： https://reurl.cc/MA9k04 合法待轉被壓制： https://reurl.cc/qgo1Nq
→
07/12 19:19, 4年前 , 101F
老實講什麼交通工具還是有差，遇到不少人開車感覺
07/12 19:19, 101F
→
07/12 19:19, 4年前 , 102F
挺守法的，換成機車就給你紅燈右轉，蛇行亂鑽，可
07/12 19:19, 102F
→
07/12 19:19, 4年前 , 103F
能車子比較難做這些舉動(體積大又醒目)
07/12 19:19, 103F
所以還是回歸到人的問題，這種人只是因為開車不方便作怪 ※ 編輯: LieFang (110.28.68.35 臺灣), 07/12/2021 19:39:44
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