Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?

看板Kaohsiung (高雄)作者 (三上智也)時間2年前 (2023/07/16 00:59), 2年前編輯推噓0(5571)
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※ 引述《btwsniper (都是過客...............)》之銘言: : 經歷這個時期,但記憶都是正確的嗎? : 依mikamitomoya的說法把時間軸釐清一次 : 2001年市府完成臨港輕軌計畫,送審中央 : 這時候臨港輕軌的路線就是沿著凱旋路旁的臨港線,接七賢及河西路,再接台鐵路廊回高 : 雄車站 : 2003年陳水扁政府宣布推行新十大建設計畫,臨港輕軌也被納入 : 2004年獲行政院核定,採用BOT模式興建 : 2005年市府宣布為了服務北高,將臨港輕軌環線擴大改走大順路,改稱環狀輕軌 : 這時候環狀輕軌的路線在成功、凱旋、大順路的部分跟現在都一樣,差別在於沒有進入駁 : 二那邊而是走愛河邊接美術館 : 2005年6月新十大建設計畫在立法院預算審核通過 : 2008年3月環狀輕軌獲行政院核定,採用BOT模式興建,但後續三次招商皆流標 : 2008年5月中央政黨輪替,換馬政府執政,交通部長為毛治國 : 2011年市府將環狀輕軌與水岸輕軌(駁二那段)兩者路線合併,取消BOT改為政府自辦模式 : ,送審中央 : 2012年獲行政院核定 : 2013年2月毛治國從交通部長轉任行政院副院長 : 2013年6月動工 : 從這個時間軸可以看到毛治國在很後面才登場 : 他任內變更的部分只有路線改走駁二那邊跟民間BOT改政府自建,其他都是他上任前已定案 : 我實在不知道環狀輕軌mikamitomoya一直要怪毛治國幹麻? : ※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言: : : 說道爛掉的議題 : : 簡單的說 就是沒錢 : : 輕軌是藍綠的共業 : : 現在的紅橘是早就規劃好 : : 至於輕軌 : : 說真的 他到2005都還在改 : : 真的動工 也是2010年代的事情了 : : 本來輕軌只有當初第一階段 然後到高火之後成環 : : 後來是三民的民意代表爭取 才變成現在這樣 : : 至於為什麼沒錢 : : 啊......2000年那時候 台灣的經濟就沒1990年代好啊 : : 之後就每況愈下了 : : 所以才會選擇輕軌 : : 然後BOT 反正山也BOT 海也BOT啦 : : 陳水扁時代 中央其實是朝小野大 常常被說空轉 : : 很多預算什麼的都卡在立法院 然後就是空轉 立院打架 什麼的 : : 但是經濟其實比馬英九好就是 : : 之後馬英九 更不可能讓你升格 : : 等到2010年代 輕軌也蓋了 : : 2016年 輕軌都部分通車了 你要改什麼? : : 所以蔡政府時代 才把本來的黃線 合併升格 從輕軌>中運量地下高架 : : 現在應該找不到資料了 : : 在蔡政府之前 馬政府時代 : : 高雄捷運未來的規劃 : : 別說輕軌了 : : 一堆都變BRT了 : : 連黃線當初都考慮用BRT送審 : : 感恩毛治國吧 : : 至於想洗風向的 省省吧 阿肥剛好是經歷這個時期的人 你是閱讀有障礙還是眼睛有問題? 我文章都寫得很清楚了 輕軌是藍綠共業 看清楚 我也說得很清楚 這條路線到2004年都還在改 會做輕軌 就是經費問題 重點就是經費 我後面說感恩毛治國 是指馬政府後來高雄捷運的規畫 別說輕軌 一堆都變BRT 連黃線都要降級BRT去送審 你到底是哪裡有問題............. -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.85.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1689440380.A.F63.html

07/16 02:20, 2年前 , 1F
經費沒錯啊,但討論環狀輕軌的系列文章你都只提毛治
07/16 02:20, 1F

07/16 02:20, 2年前 , 2F
國,高捷路網變輕軌是他的關係嗎?
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07/16 02:21, 2年前 , 3F
BRT是高雄市政府自己進行的可行性評估,輕軌黃線有
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07/16 02:21, 2年前 , 4F
到中央送審被毛退回來嗎?是要感恩毛什麼?
07/16 02:21, 4F
你可以去看看 馬政府時代 高雄捷運規劃 送審幾次 被退回幾次 你再來跟我說 不用感謝毛治國

07/16 02:29, 2年前 , 5F
感恩捷運岡山延伸紅線? XD
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※ 編輯: mikamitomoya (114.39.85.209 臺灣), 07/16/2023 02:45:07

07/16 04:09, 2年前 , 6F
當時退回的是紅線延伸跟學園輕軌欸 其他線根本沒改
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07/16 04:09, 2年前 , 7F
捷運送欸
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時間太久 很多資料都被砍了 https://blog.xuite.net/c21n16/twblog/185458647 https://i.imgur.com/KqeyHsC.png
這文章的時間是2010 你可以看看這時間 送審中的有那些 然後黃線WIKI還是能查到 2011是有用BRT送審的規畫的 ※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 07:36:18

07/16 09:11, 2年前 , 8F
改成藍綠共業了,怎麼不提完全執政忘了翻案
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有病看醫生 去看我原文 再來看我有沒有改

07/16 09:21, 2年前 , 9F
阿扁任內有立委 跟高市議會過半? 我來查查看
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07/16 09:22, 2年前 , 10F
真的 完全執政也是蔡英文時期 然後黃線就過關了
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※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 09:39:09 立法院 民進黨過半是2016 高雄市議會民進黨過半是2014 如果民進黨沒完全執政 黃線也確實推不起來 ※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 09:40:15

07/16 10:06, 2年前 , 11F
pigwayne說的沒錯,有送到中央審核的就是岡山路竹延
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07/16 10:06, 2年前 , 12F
伸線跟學園輕軌
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07/16 10:11, 2年前 , 13F
黃線WIKI還是能查到 2011是有用BRT送審的???2011年
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07/16 10:11, 2年前 , 14F
是進行公車捷運版本的可行性研究,被你說成送審?
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你是不是閱讀障礙? 我上面不都說 用BRT送審的規劃? 再來因為真的年代久遠 之前一堆規劃的資料也沒了 退一萬步說 馬政府時期 連紅線延伸都不肯給 這點總不會錯吧 網路還查的到新聞 被中央退了20多次 這還不叫擋嗎? 然後民進黨完全執政後就過了 那問題在哪? 這麼明白了 你還要凹? ※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 10:14:57

07/16 10:29, 2年前 , 15F
你先搞清楚捷運興建流程再來討論好嗎?規劃就代表送
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07/16 10:30, 2年前 , 16F
審?還是我要把WIKI內容貼上來?
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07/16 10:35, 2年前 , 17F
紅線延伸都不肯給???馬政府執政到2016年5月,2014年
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07/16 10:35, 2年前 , 18F
以前的確都被退件,但從BOT改政府自辦後,2014年國
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07/16 10:36, 2年前 , 19F
發會第一階段路線審查通過後就開始有進度了,岡山路
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07/16 10:36, 2年前 , 20F
竹延伸線WIKI有時間表可以去查
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https://www.thenewslens.com/article/55403 你看看是不是2016通過的 WIKI上 以前是可以查到 各線的進度 跟過程 即使是被取消的 也會有資料 但是現在都被刪掉了 來 你說黃線 目前這邊資料就這 https://i.imgur.com/Fwdqahb.png
請搭配我上面 找到2010的資料去看 當時的狀況就是 國民黨拼命在擋 所以變成 不少輕軌計畫 都要降格BRT去處理 送審 如果你有資料 請把資料放上來 ※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 10:55:35

07/16 11:04, 2年前 , 21F
brt有什麼錯
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07/16 11:08, 2年前 , 22F
現在公車有的問題 BRT幾乎都會有
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07/16 11:09, 2年前 , 23F
依照台灣人的尿性 你不蓋軌道 只要他覺得你礙到他
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07/16 11:09, 2年前 , 24F
你班次就準備被砍 這還不論公車營運方的問題
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07/16 11:18, 2年前 , 25F
KMT真的很可惡 擋了15年終於才在2016通過
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07/16 11:20, 2年前 , 26F
從2001開始就在阻礙高雄進步
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07/16 11:36, 2年前 , 27F
在這邊kmt不會有錯,就算烙跑選總統也是為了高雄好
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,所以你譴責kmt一定會被當成居心不良,幫QQ
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07/16 13:47, 2年前 , 29F
brt 沒專用道 沒優先號誌 配上轉彎動向 那畫面...
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07/16 15:06, 2年前 , 30F
WIKI你自己都圈起來了,寫「可行性研究」還是寫「送
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審」?你是閱讀有障礙還是眼睛有問題,這句話是在說
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你自己吧
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07/16 15:14, 2年前 , 33F
岡山路竹延伸線是2016行政院通過核定沒錯,但核定前
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還有一些關卡,如國發會審查、交通部審查,過了之後
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才會進入綜合規劃,綜合規劃的部份經過國發會、交通
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部核定後,最終才是行政院核定,前面那些步驟WIKI寫
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得很清楚你通通視而不見XD
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07/16 15:22, 2年前 , 38F
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07/16 15:22, 2年前 , 39F
你要資料,這篇是新聞,還有去訪問市府捷運工程局,
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07/16 15:22, 2年前 , 40F
夠清楚明確吧
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07/16 15:23, 2年前 , 41F
市府捷運局2005年就講明,紅、橘線完工後,不再興建
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07/16 15:23, 2年前 , 42F
其他路線,都會核心區路網將以平面輕軌系統取代
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07/16 15:27, 2年前 , 43F
高捷後續路網在扁政府時期就都改成輕軌了,這樣的規
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07/16 15:27, 2年前 , 44F
劃到馬政府時期也只是延續,直到蔡政府才開始重視軌
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07/16 15:28, 2年前 , 45F
道交通建設,毛治國2008年當交通部長時說台北以外不
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07/16 15:29, 2年前 , 46F
再興建高運量捷運(其實到蔡政府高雄也是沒規劃蓋高
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07/16 15:29, 2年前 , 47F
運量捷運啊),這跟2005年市府捷運局的規劃不是一樣?
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07/16 16:32, 2年前 , 48F
紅線延伸不算嗎? 林園東港線 雖然每次選舉都在喊啦
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07/16 17:22, 2年前 , 49F
所以我原文不就說了? 就是沒錢才改輕軌
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07/16 17:22, 2年前 , 50F
再來你要說中央沒卡 那馬8年是怎麼回事?
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紅線延伸 退了20多次 假的? 眼睛業障重?
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07/16 17:23, 2年前 , 52F
更別說黃綜線連輕軌不給蓋 直接要改BRT
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07/16 17:25, 2年前 , 53F
再來 因為網路上看不到當初卡住那些規劃的機構在哪
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07/16 17:26, 2年前 , 54F
以高捷的狀況 不太會是地方這邊就不過
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07/16 17:27, 2年前 , 55F
通常不是卡在環評就是卡在行政院管轄下的機關
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07/16 17:28, 2年前 , 56F
然後新聞就有說 紅線延伸從馬政府前期申請到蔡政府
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07/16 17:28, 2年前 , 57F
才給過 你跟我說馬政府沒卡? 七月還沒到
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07/16 21:19, 2年前 , 58F
岡山路竹延伸線跟林園延伸線站體規模都比較小,月台
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07/16 21:20, 2年前 , 59F
長度僅三節,其實也不算是高運量
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07/16 21:30, 2年前 , 60F
花媽臉書說岡山路竹延伸線歷經15年爭取,馬政府執政
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15年嗎?
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07/16 21:31, 2年前 , 62F
WIKI上的時間軸寫
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07/16 21:31, 2年前 , 63F
2014年4月國發會第一階段審查通過、6月行政院通過可
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行性研究案
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07/16 21:31, 2年前 , 65F
2015年10月高雄捷運工程局完成第一階段綜合規劃報告
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07/16 21:31, 2年前 , 66F
並提送交通部審查
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07/16 21:32, 2年前 , 67F
2016年5月20日馬政府下台,27日高雄捷運工程局檢送
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07/16 21:32, 2年前 , 68F
周邊土地開發計畫綜合規劃報告書予交通部審查
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2016年12月通過行政院核定
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07/16 21:33, 2年前 , 70F
馬政府卡紅線延伸,那2016年5月之前那些過程是怎麼
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07/16 21:33, 2年前 , 71F
來的?眼睛業障重?
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我人很好 幫你畫出來 怕你閱讀障礙 https://i.imgur.com/RPteL6B.png
100年中央是誰? 103年為止 21次 都是被馬退回的 這有問題嗎? 還是你連理解能力都非常低落? 再來 陳菊臉書說的15年爭取 你是高雄人嗎? 還是鍵盤仔? 陳菊2006到2016 也才10年 他三任 也就12年(任期2006~2018) 他臉書是2016的 往回推就是2001 這是捷運在蓋的時候 就在爭取做延伸線 然後捷運蓋到南岡山後 就停在那邊 至於為什麼是100年到103年 21次 因為南岡山就是100年開始蓋的 然後南岡山之後 就是無限的打槍 打到蔡政府上台 這之間過多久?5年啦 你馬政府就是卡了這條延伸線 5年 這樣有問題嗎? https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1097002 ※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 22:00:13

07/17 00:06, 2年前 , 72F
民國100年到103年6月被退回21次,請問民國103年是
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07/17 00:07, 2年前 , 73F
西元幾年?2014年,那跟我說2014年開始有進展不是
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07/17 00:07, 2年前 , 74F
一樣?2016年5月蔡政府才上台,無限的打槍打到蔡政府
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07/17 00:07, 2年前 , 75F
上台???
07/17 00:07, 75F

07/17 21:26, 2年前 , 76F
07/17 21:26, 76F

07/17 21:26, 2年前 , 77F
這篇也是新聞,2014年3月28日,第一段就寫
07/17 21:26, 77F

07/17 21:27, 2年前 , 78F
高雄捷運岡山路竹延伸線計畫再次報請中央核定,會議
07/17 21:27, 78F

07/17 21:27, 2年前 , 79F
結論為可行性研究通過,將再依程序提報送行政院國家
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07/17 21:27, 2年前 , 80F
發展委員會大會審議
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07/17 21:29, 2年前 , 81F
重點幫你貼出來 怕你閱讀障礙
07/17 21:29, 81F
文章代碼(AID): #1aij1yzZ (Kaohsiung)
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