PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [新聞] 高鐵高雄方案復活？陳其邁：涉及沿線居民權益 應審慎評估

看板Kaohsiung (高雄)作者 (都是過客...............)時間2月前 (2024/07/08 23:32), 2月前編輯推噓24(30推 6噓 72→)
留言108則, 41人參與, 1月前最新討論串2/4 (看更多)
說到高鐵延伸高雄車站，會看到有人直接指明就是被毛治國否決的錯誤決策害的 但說的人有搞清楚當年毛治國否決了什麼東西嗎? 報紙有刊出當年毛治國跟次長葉匡時否決的公文 https://reurl.cc/oRj2Ql 公文的主旨是高鐵延伸至屏東及與台鐵共軌可行性乙案 共軌指的是高鐵跟台鐵共用軌道 更白話一點講，就是高鐵從左營站開始，走台鐵的軌道一路到高雄車站甚至屏東 有些人誤以為毛治國否決的是鐵路地下化左營到高雄車站的高鐵隧道 錯! 鐵路地下化的高鐵隧道早在2008年5月毛治國上任前就已經被砍掉了 在2005年的時候，高鐵延伸高雄車站就改成鐵路地下化的後續計畫辦理 https://reurl.cc/jWAZgy 也就是這則新聞最後一段說的 2007年政府研擬替代方案，就是鐵路地下化讓高鐵跟台鐵共軌延伸 之前報紙有刊出當年的公文 https://reurl.cc/EjAlbR 詳細內容可以參考這篇2007年的新聞 https://reurl.cc/nNKdYl 共軌會出現什麼問題，上面這篇新聞裡有提到 還可以參考這篇報導 https://reurl.cc/z1VRoy 這篇新聞裡的後半段也有葉匡時的說法 https://reurl.cc/3XzEX9 主要問題在於 1.高鐵跟台鐵是不同營運單位，列車運轉會互相影響，恐拖累彼此準點率，台鐵萬一誤點 ，高鐵跟著拖下水嗎? 2.號誌等相關設備兩單位不一樣，要經過修改，將來穩定性如何不能保證 3.地下化後，台鐵還為了捷運化，新增許多通勤站，台鐵捷運化還要把高鐵班次排進去? 4.共軌段高鐵速度最快只能跟自強號相當，效益大嗎? 5.當時高鐵說沒意願，台鐵工會強烈抗議 好處是也有 1.當然就是省錢，蓋高鐵專用隧道當時估要340億，共軌只要花40億 2.高雄車站周邊原本預留高鐵整備空間的土地可變更為商業用地，可衍生約44億元效益 綜合以上各點 2008年政黨輪替之後，馬政府時代認為共軌不可行以予否決，算是錯誤決策嗎? 像新聞也說高雄好過日說葉匡時、毛治國等人聯手封殺高鐵南延?還是高鐵跟台鐵共軌延 伸高雄車站其實是可行的，營運不會有問題? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.186.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1720452771.A.A84.html
推
07/08 23:39, 2月前 , 1F
你知道的太多了 等等側翼就抵達戰場了 XD
07/08 23:39, 1F
推
07/08 23:48, 2月前 , 2F
你保重 剛才戰場在棒球周董 等等就轉移了
07/08 23:48, 2F
→
07/08 23:53, 2月前 , 3F
關於歷史的解讀 請以真理部的發布為準
07/08 23:53, 3F
推
07/08 23:54, 2月前 , 4F
先幫補血
07/08 23:54, 4F
→
07/09 00:07, 2月前 , 5F
不管啦.馬英九下台！
07/09 00:07, 5F
推
07/09 00:08, 2月前 , 6F
婉君報到
07/09 00:08, 6F
推
07/09 00:26, 2月前 , 7F
高鐵進高雄車站，最早是李登輝在總統任內否決的。
07/09 00:26, 7F
→
07/09 00:26, 2月前 , 8F
詳細說明給個推，簡單找戰犯帶風向最容易。
07/09 00:26, 8F
推
07/09 00:34, 2月前 , 9F
現在是燦哥，
07/09 00:34, 9F
推
07/09 00:44, 2月前 , 10F
推
07/09 00:44, 10F
推
07/09 00:56, 2月前 , 11F
自己看地圖高鐵左營已經是插在市區邊了 要繼續蓋一
07/09 00:56, 11F
→
07/09 00:56, 2月前 , 12F
定要挖或高架 但高雄市區所有東西都地下
07/09 00:56, 12F
→
07/09 00:58, 2月前 , 13F
在台鐵挖地下化的時候沒一起挖就注定不可能再挖了
07/09 00:58, 13F
→
07/09 00:58, 2月前 , 14F
不然現在台鐵都還沒挖完 高鐵又要花上千億重挖一次?
07/09 00:58, 14F
→
07/09 00:59, 2月前 , 15F
有上千億不會多蓋捷運更香嗎？
07/09 00:59, 15F
→
07/09 01:00, 2月前 , 16F
既然左營後不給地下不蓋高架 那自然只有倒退嚕方案
07/09 01:00, 16F
推
07/09 01:07, 2月前 , 17F
幫補血
07/09 01:07, 17F
推
07/09 01:24, 2月前 , 18F
推個.共軌案成真不論對高鐵還是台鐵都會是災難
07/09 01:24, 18F
→
07/09 01:30, 2月前 , 19F
要否決原案就是要有新案來替代啊，後來的政府不也都
07/09 01:30, 19F
→
07/09 01:30, 2月前 , 20F
這樣被要求
07/09 01:30, 20F
所以那個效益很低的環島高鐵要是被否決要用什麼方案替代?高鐵走台鐵軌道進花蓮?
推
07/09 01:44, 2月前 , 21F
政府公文哪有好過日可信
07/09 01:44, 21F
※ 編輯: btwsniper (114.27.186.201 臺灣), 07/09/2024 01:58:35
推
07/09 01:59, 2月前 , 22F
那東西有真的成案過嗎？沒有吧
07/09 01:59, 22F
→
07/09 02:00, 2月前 , 23F
所以我說"要是"嘛
07/09 02:00, 23F
→
07/09 02:01, 2月前 , 24F
你要比喻好歹也拿進屏東的方案來比喻，如果廢了這路
07/09 02:01, 24F
→
07/09 02:01, 2月前 , 25F
線方案會被要求提新的來取代，這不是很正常嗎
07/09 02:01, 25F
→
07/09 02:02, 2月前 , 26F
一個是成案過的東西，你拿個沒成案的來幻想說要是，
07/09 02:02, 26F
→
07/09 02:02, 2月前 , 27F
這我不知道該怎麼說耶，那我乾脆說要是征服外太空，
07/09 02:02, 27F
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07/09 02:02, 2月前 , 28F
大家就不用買房子了
07/09 02:02, 28F
→
07/09 02:08, 2月前 , 29F
共軌案也沒核定通過啊，公文不是寫共軌可行性裁示
07/09 02:08, 29F
→
07/09 02:12, 2月前 , 30F
毛否定案子同時有提出替代方案嗎?
07/09 02:12, 30F
→
07/09 02:12, 2月前 , 31F
沒有提出替代方案 高鐵進市區被毛否決有甚麼問題?
07/09 02:12, 31F
當時高鐵年年虧損，民營的高鐵公司就不想延伸，請問是能有什麼替代方案?
推
07/09 02:14, 2月前 , 32F
所以否決舊案都不用補新案哦？你有執政權力去否決覺
07/09 02:14, 32F
→
07/09 02:14, 2月前 , 33F
得效益低的，就是要補上替代方案啊，現在大家吵為什
07/09 02:14, 33F
→
07/09 02:14, 2月前 , 34F
麼有預留空間但沒進，當然找最後一個有決定權的
07/09 02:14, 34F
什麼舊案新案，鐵路地下化2006年動工，從頭到尾就是沒有規劃高鐵隧道，共軌只是可行 性的研究 共軌連可行性都沒有過，又不是定案要共軌延伸高雄車站然後被推翻的
→
07/09 02:15, 2月前 , 35F
毛當然可不提替代方案 但高鐵進市區就是被他否決
07/09 02:15, 35F
還有 35 則推文
還有 4 段內文
→
07/09 08:57, 2月前 , 71F
雙鐵共軌怎麼想都是問題一堆啊 就像兩家上班時間相
07/09 08:57, 71F
→
07/09 08:58, 2月前 , 72F
同的公司用同一個辦公室的概念
07/09 08:58, 72F
推
07/09 09:13, 2月前 , 73F
不趁地下化直接併案，現要改又要拖延加通膨，可見
07/09 09:13, 73F
→
07/09 09:13, 2月前 , 74F
當時執政的沒遠見很廢
07/09 09:13, 74F
推
07/09 09:53, 2月前 , 75F
共軌方案的部分
07/09 09:53, 75F
→
07/09 09:53, 2月前 , 76F
是張景森當年弄出來的 然後毛治國否決
07/09 09:53, 76F
※ 編輯: btwsniper (114.27.186.201 臺灣), 07/09/2024 10:47:35 ※ 編輯: btwsniper (114.27.186.201 臺灣), 07/09/2024 10:53:43 ※ 編輯: btwsniper (114.27.186.201 臺灣), 07/09/2024 11:00:43
推
07/09 11:15, 2月前 , 77F
清楚說明。
07/09 11:15, 77F
噓
07/09 11:24, 2月前 , 78F
真會鬼扯還偷天換日呢
07/09 11:24, 78F
推
07/09 11:28, 2月前 , 79F
三民自和好過日不會跟你說的是
07/09 11:28, 79F
→
07/09 11:28, 2月前 , 80F
當年下令把鐵路地下化和高鐵延伸分開處理的
07/09 11:28, 80F
→
07/09 11:28, 2月前 , 81F
叫做謝長廷和林陵三
07/09 11:28, 81F
→
07/09 11:28, 2月前 , 82F
啊 原來是吱己人那沒事了 讓我們繼續檢討毛誤國
07/09 11:28, 82F
推
07/09 11:29, 2月前 , 83F
高鐵要是真跟台鐵共軌 那速度還能叫高鐵?
07/09 11:29, 83F
推
07/09 12:01, 2月前 , 84F
旁邊就新左營去搭火車不會嗎 共軌真的蠢
07/09 12:01, 84F
推
07/09 12:03, 2月前 , 85F
三民自和激進好過日信徒不想知道這些
07/09 12:03, 85F
推
07/09 14:17, 2月前 , 86F
共軌真的87 你以為在日本迷你新幹線喔？而且人家還
07/09 14:17, 86F
→
07/09 14:17, 2月前 , 87F
不敢在運量大的區間這樣搞呢
07/09 14:17, 87F
推
07/09 14:18, 2月前 , 88F
講實話在這個板沒用的 連幾千戶停電都不會上版面呢
07/09 14:18, 88F
→
07/09 14:18, 2月前 , 89F
嘻嘻
07/09 14:18, 89F
推
07/09 14:19, 2月前 , 90F
推個調查, 沒吱聲真清爽
07/09 14:19, 90F
推
07/09 14:24, 2月前 , 91F
推一個
07/09 14:24, 91F
推
07/09 15:49, 2月前 , 92F
這麼想看新聞自己發啊……拿沒人發新聞來說嘴 呵呵
07/09 15:49, 92F
噓
07/09 17:41, 2月前 , 93F
爛
07/09 17:41, 93F
→
07/09 22:23, 2月前 , 94F
好了啦，當初一堆人在罵是民進黨政府沒規劃高鐵近
07/09 22:23, 94F
→
07/09 22:23, 2月前 , 95F
高雄車站的時候，怎就不出來解釋
07/09 22:23, 95F
以各站進出運量來看，高雄的確是不需要兩座高鐵站啊，我是要出來解釋什麼? ※ 編輯: btwsniper (114.27.186.201 臺灣), 07/09/2024 22:47:19 ※ 編輯: btwsniper (114.27.186.201 臺灣), 07/09/2024 22:52:50
→
07/10 08:11, 2月前 , 96F
高雄版哪時有罵民進黨沒規劃高鐵進高雄車站了？
07/10 08:11, 96F
→
07/10 08:11, 2月前 , 97F
樓上找篇文章出來讓大家品香一下啊
07/10 08:11, 97F
→
07/10 08:23, 2月前 , 98F
看下篇mikamitomoya的文原po臉被打的這麼腫
07/10 08:23, 98F
→
07/10 08:23, 2月前 , 99F
結果底下還是有人在駡馬狗政府 黨國遺毒
07/10 08:23, 99F
→
07/10 08:23, 2月前 , 100F
被洗腦的如此徹底 真的讓人笑掉大牙
07/10 08:23, 100F
推
07/10 09:25, 2月前 , 101F
側翼三秒後到場
07/10 09:25, 101F
→
07/10 19:33, 2月前 , 102F
怪kmt及毛治國 怎不說分開挖也是小夫及003的主意
07/10 19:33, 102F
→
07/10 19:33, 2月前 , 103F
花媽也反對挖 張景森還搞了天兵的與台鐵共軌延伸
07/10 19:33, 103F
→
07/10 19:33, 2月前 , 104F
方案 更別說那時候政府與高鐵的財政狀況花下去就如
07/10 19:33, 104F
→
07/10 19:33, 2月前 , 105F
同花蓮王那樣被嘴的方式差不多
07/10 19:33, 105F
噓
08/08 23:11, 1月前 , 106F
綠腦只會牽拖毛治國 怎麼不講當時高鐵被阿扁搞到快
08/08 23:11, 106F
→
08/08 23:11, 1月前 , 107F
破產然後生出張景森那個客家共軌方案 而且馬政府一
08/08 23:11, 107F
→
08/08 23:11, 1月前 , 108F
上任就遇到雷曼兄弟危機是忘記？
08/08 23:11, 108F
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