PTT台灣在地區 / Tainan (台南)

[問題] 有關鐵路地下化的疑問

看板Tainan (台南)作者 (橘子皮 )時間12年前 (2012/10/10 17:16), 編輯推噓10(10推 0噓 20→)
留言30則, 9人參與, 最新討論串1/9 (看更多)
關於鐵路地下化這件事 爬了文也看了一些報導 但是越看疑問越多(因為實在是法律+工程外行~~昏頭) 希望有瞭解的人能幫我解惑一下 回文或回信都好 以下是我大致瞭解最近抗爭的內容(有錯請指正)： 自救會的訴求重點為：贊成地下化但「反對東移」。 並且主張東移之後必須徵收更多土地，相對若原有軌道地下化可以徵用土地蓋臨時軌道 而不需大筆徵收。(但徵用也是要拆房子阿) 更甚者，東移的目的是因應「以土地開發利益回饋軌道運輸建設」試辦計劃，原有軌道 的土地可以拿來開發獲取利益。 但市府的回應是：一開始的核定計劃便是施工於原有軌道東側，並無「東移」的問題。 -- 問題來了XD 1. 永久軌東移是後來的更改還是本就是原定計劃？ 就算照許添財說的永久軌位於原有軌下方，東側臨時軌的區域應該也要全拆吧？ 難道永久軌在原有軌下方施工，原有軌照常讓火車跑而不需臨時軌？ 2. 大家都是今年八月才知道自己的地要被徵收，並且是直接收到信才知道嗎？那今年 八月之前大家收到的資訊是什麼？里長在幹嘛？ 3.「以土地開發利益回饋軌道運輸建設」試辦計劃到底是什麼鬼，公共建設的經費不就 是稅收？這種計畫合法嗎？市府真的有準備招商嗎？ 還是有人知道市府打算把完工後原有軌道的土地拿來做何用？ 4. 潛盾vs.明挖，就「這次」工程的專業考量上到底哪種工法適合？ 若是明挖覆蓋真的較可行，目前規劃的徵收範圍合理嗎？ -- 先不討論補償問題，這絕對是目前最複雜的一環。 就算是為了對多數有益的公共建設，同意被徵收的住戶們也應該獲得我們的尊敬。 第三點應該是目前的重點，因為徵收人民土地拿去招商最讓人不爽。 政府絕對沒有權力至上，溝通過程必得拿出誠意。 小小市民只是希望每個建設要做得有理並將傷害減到最小。 10/16 & 10/17分別有公聽會和環評，希望可以有空去聽~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.50.219
推
10/10 17:31, , 1F
徵收範圍合理阿，自救會的說法真的蠻好笑
10/10 17:31, 1F
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10/10 17:32, , 2F
一直拿奇怪的例子說潛盾比較好
10/10 17:32, 2F
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10/10 17:32, , 3F
可是台灣還沒有過用潛盾來做鐵路地下化
10/10 17:32, 3F
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10/10 17:33, , 4F
自救會拿捷運用潛盾工法來別根本不恰當
10/10 17:33, 4F
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10/10 17:34, , 5F
自救會要求潛盾+原有路線下方施作
10/10 17:34, 5F
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10/10 17:35, , 6F
但早就評估過台南地質不適合，萬一垮了就好笑
10/10 17:35, 6F
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10/10 17:35, , 7F
地下化的討論你可以爬文，台南板或鐵路板都有
10/10 17:35, 7F
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10/10 17:36, , 8F
基本上兩方意見看下來你會覺得自救會蠻搞笑的
10/10 17:36, 8F
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10/10 17:37, , 9F
民國八十幾年就已經評估過地下化了，也做了很多評估報告
10/10 17:37, 9F
推
10/10 17:38, , 10F
你說住戶知道台南會不會地下化?嘿嘿
10/10 17:38, 10F
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10/10 17:41, , 11F
這個只有住戶自己清楚阿，不過幾年前就有消息了
10/10 17:41, 11F
地下化是一定的，大家也都知道好幾年了 只是我想知道地下化的內容有沒有被更改過，因為有兩造說法。若被更改原因是什麼？ 不過台南地質不適合潛盾若真的已有專業報告，那當然就沒什麼好說的啦~~
推
10/10 17:49, , 12F
反對方是認為自己的金雞母店面不見了，該補償
10/10 17:49, 12F
推
10/10 18:33, , 13F
我自己也是住在鐵路東側的住戶，只能說反對方真的像樓
10/10 18:33, 13F
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10/10 18:34, , 14F
上所說的，不想自己損失，損失就要高額賠償而已。
10/10 18:34, 14F
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10/10 18:34, , 15F
聽他們在那裡抗議我都想對他們丟雞蛋了..
10/10 18:34, 15F
喔喔~~那可以請問你們是什麼時候被確切通知要被徵收呢？ ※ 編輯: ISLYA 來自: 1.160.50.219 (10/10 18:51)
推
10/10 19:15, , 16F
1.永久軌直接在現有軌道下施工是有可能但應該更貴且危險
10/10 19:15, 16F
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10/10 19:17, , 17F
3.未來原軌道及週邊土地利用網路上應該可以找到資料
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10/10 19:17, , 18F
那些自救會的還找什麼教授 難道教授沒跟那些自救會的人說
10/10 19:17, 18F
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10/10 19:18, , 19F
我有找到並下載一些但忘記各檔案是從確切哪網站來的了
10/10 19:18, 19F
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10/10 19:18, , 20F
台南的地質用潛盾工法很危險嗎?
10/10 19:18, 20F
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10/10 19:18, , 21F
你找找市府及鐵路相關單位的網站也許可以找到一些資訊
10/10 19:18, 21F
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10/10 19:20, , 22F
台南市政府網站有相關資訊喔!!
10/10 19:20, 22F
推
10/10 19:34, , 23F
鐵工局評估台南屬砂質，且台鐵沒有使用潛盾的實例
10/10 19:34, 23F
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10/10 19:35, , 24F
更重要的是，潛盾在下面挖，火車在地上跑
10/10 19:35, 24F
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10/10 19:35, , 25F
如果有個萬一... 西部幹線就斷了... 承受不起這種損失
10/10 19:35, 25F
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10/10 19:36, , 26F
況且就算潛盾在原路軌下面挖，還是要徵收土地留施作空間
10/10 19:36, 26F
推
10/10 20:06, , 27F
不要問很恐怖
10/10 20:06, 27F
推
10/10 20:15, , 28F
總之就是要鐵路自動消失眼前 其他保持原狀即可
10/10 20:15, 28F
推
10/10 22:04, , 29F
徵用跟徵收是不一樣的!而且，都是民宅哪來的金店面??
10/10 22:04, 29F
推
10/10 23:13, , 30F
也有可能是未來的金店面，因為鐵路消失
10/10 23:13, 30F
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