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Re: [時事] 高鐵延伸宜蘭還她公道 林姿妙：當時挨批

看板I-Lan (宜蘭)作者 (大納言清澄)時間5年前 (2019/06/07 05:00), 5年前編輯推噓2(2推 0噓 32→)
留言34則, 8人參與, 5年前最新討論串3/4 (看更多)
前篇共軌的概念是個有新意的想法， 不過高鐵既然要規劃到宜蘭， 其背後的目的不外乎是總有一天要蓋到花蓮去， 台北到花蓮這一段路線，目前是台鐵的黃金路線， 哪天高鐵通了，一樣會是高鐵的黃金路線， 本篇論點第一點：用日本東北新幹線舉例是有問題的， 這些地方都是新幹線中的末梢神經， 真要比喻南港到頭城的話， 大概是大宮到仙台的位置， 這一段如果JR東日本把新幹線跟在來線弄成共軌， 保證東北地區往來東京的交通打結。 第二點是倘若高鐵真蓋到宜蘭， 高鐵站與台鐵宜蘭站共構的機會低， 高鐵之所以能快是因為路線較為筆直， 能夠讓它有路線巨大轉彎的只有已地下化的台北， 以及當初以為不會再延伸的高雄。 宜蘭的定義會是台北花蓮間的一個停靠站， 路線規劃上，平原段兩者會是分開的， 且比較貼近國五平原段的路線， 所以真要把高鐵宜蘭站設在宜蘭市境內的話， 環市東路那筆直的那一段機會會比市區來得大。 講歸講，高鐵雖說要重啓評估，機率也不大， 畢竟明年要選舉了，總要給大家一個對未來的美好想像， 如果選完了高鐵宜蘭段還能有所進展，不用等到完工通車， 2030年前只要動土儀式的鏟子鏟下去， 我就發100份雞排請鄉親。 第三點，要解決交通問題還是要靠競爭力強的軌道運輸， 日前看到有北市議員教導韓粉利用鐵公路聯運輸運計畫去花蓮造勢， 說明了台北到羅東這段的台鐵路線競爭力是不如公路的事實是人人皆知， 如果直鐵（或高鐵）能大大提升北宜之間的軌道競爭力， 國五的公車減少，也可以讓交通情況改善。 至於有人說「縣內接駁呢？」， 只能說若還有人要玩私房景點這種梗， 那永遠也無法改善。 輔導郊區社區成立社區接駁車， 平日滿足長照、通學通勤需求之外， 讓他們能向外地使用者收費， 若價格合理，或許能有搞頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.88.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1559854837.A.A97.html
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06/07 06:02, 5年前 , 1F
北海道新幹線也有同樣共軌設計，共軌區間位於路線中段，
06/07 06:02, 1F
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06/07 06:02, 5年前 , 2F
並非你所說的「末梢神經」。
06/07 06:02, 2F
之所以這樣說 是把將來高鐵開到花蓮作為前提 台北喻為東京 大宮喻為南港 宜蘭喻為仙台 花蓮喻為札幌（現在只通到函館） 雪隧段是靠近首都圈這邊的路段 而你提的例子都是仙台以後的路段 末梢神經的意思是這樣
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06/07 06:04, 5年前 , 3F
其次，高鐵宜蘭為必停站，列車進出站時本會減速，
06/07 06:04, 3F
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06/07 06:04, 5年前 , 4F
沒有興建高速通過線的必要，且宜蘭市的人口主要是集中在
06/07 06:04, 4F
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06/07 06:05, 5年前 , 5F
宜蘭和至縣民大道間，該台鐵較彎繞區間僅約短短2.5公里，
06/07 06:05, 5F
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06/07 06:06, 5年前 , 6F
市區些許彎道不影響整體東部高鐵的營運。
06/07 06:06, 6F
中央真要蓋高鐵 不可能只蓋到宜蘭就罷手 一定還會想到花蓮，甚至環島 在這樣的前提下 宜蘭站址必定會貼近國五的走法 屏東站址必定會考慮怎麼接到台東比較順暢 宜蘭與屏東的重要性不可能如台中高雄必停站 有新竹那樣還差不多 假設軌道只有從宜蘭到屏東 為了節省營運成本 南下大部分班次的始發站還是南港站 北上大部分班次的始發站會是高雄站
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06/07 09:32, 5年前 , 7F
高鐵東部幹線一定都虧錢經營 工程難度高費用高 人數少
06/07 09:32, 7F
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06/07 09:33, 5年前 , 8F
以國家財政和投資效益 可行性評估很難通過
06/07 09:33, 8F
所以說囉，選舉要到了 給宜蘭選民一個美好想像 真的能動工，那我會很佩服主政者
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06/07 10:30, 5年前 , 9F
其實樓上說的那些話 西部在蓋的時候說的好像也差不多
06/07 10:30, 9F
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06/07 10:32, 5年前 , 10F
東部高鐵若蓋得起來 花蓮台北通勤 宜蘭新竹通勤
06/07 10:32, 10F
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06/07 10:32, 5年前 , 11F
都成為可能 很可怕的
06/07 10:32, 11F
不管是高鐵或直鐵通車 到時候宜蘭的土地、住宅問題會面臨嚴峻的考驗 唯有新加坡式的管理才有辦法 其實這些年來我認為北宜間的困境不是環境問題 而是地主階級與非地主間的對立 得不到利益的人才會舉著環境大旗打壓支持者 因此宜蘭如果能把公宅跟交通結合在一起思考 讓人人能有居住上的正義，才有最好的結果 ※ 編輯: drhkc (1.160.88.246 臺灣), 06/07/2019 12:20:36
推
06/07 15:39, 5年前 , 12F
扼止炒房立院早該修法或是興建大量
06/07 15:39, 12F
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06/07 15:40, 5年前 , 13F
國宅來解決問題，交通建設幹嗎跟炒
06/07 15:40, 13F
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06/07 15:40, 5年前 , 14F
房問題掛勾？這不是正當性理由，用
06/07 15:40, 14F
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06/07 15:41, 5年前 , 15F
炒房為藉口乾脆什麼建設都不做，問
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06/07 15:41, 5年前 , 16F
題是國家未來競爭力肯定直直落
06/07 15:41, 16F
不是「交通建設是為了炒房」 而是「交通建設會自然帶動房價行情」 還沒置產的人會認為與其讓有地產的人靠土地致富 那不如維持現狀，所以反對興建 所以公宅必須跟軌道建設一起規劃，讓人人住得起 宜蘭的公宅潛力很大的，端看主政者怎麼想
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06/07 15:42, 5年前 , 17F
當初蓋高鐵也是一堆人看衰，理由跟
06/07 15:42, 17F
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06/07 15:43, 5年前 , 18F
大家探討出來問題相似，但時間證明
06/07 15:43, 18F
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06/07 15:44, 5年前 , 19F
高鐵使用率高到把原本要搭乘國內航
06/07 15:44, 19F
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06/07 15:46, 5年前 , 20F
線的乘客也吸過去，且高鐵公司營運
06/07 15:46, 20F
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06/07 15:47, 5年前 , 21F
也有穩定成長，事實證明台灣不分哪
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06/07 15:47, 5年前 , 22F
個地區都需要高鐵做遠距離大眾運輸
06/07 15:47, 22F
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06/07 17:39, 5年前 , 23F
高鐵要延伸到花東，宜蘭站址就不會選宜蘭市區了
06/07 17:39, 23F
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06/07 17:40, 5年前 , 24F
肯定是走高速公路附近，未來一路蓋到蘇澳去
06/07 17:40, 24F
沒錯
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06/07 17:43, 5年前 , 25F
要玩高鐵台鐵共軌，應該會連鐵路東移一起做
06/07 17:43, 25F
鐵路東移會影響既有使用者的習慣， 除非利大於弊非常多，不然維持既有路線會比較好。 高鐵在宜蘭理論上只會設一站， 當然理想上能跟台鐵共構車站會是最理想的， 不過這並非最重要的考量， 怎樣的路線可以「最快速」通過宜蘭到達花蓮才是最要緊的 畢竟人家叫「高速」鐵路嘛 ※ 編輯: drhkc (1.161.67.95 臺灣), 06/07/2019 20:09:19
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06/07 22:46, 5年前 , 26F
鐵路東移就是涉及炒地皮啊！在大家都沒有喬好利益之後，
06/07 22:46, 26F
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06/07 22:47, 5年前 , 27F
很難會有決議的啦！
06/07 22:47, 27F
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06/07 22:47, 5年前 , 28F
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　之前
06/07 22:47, 28F
推
06/08 08:23, 5年前 , 29F
高鐵本就該環島。對面曾經落後的海南島都已經有環島高鐵
06/08 08:23, 29F
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06/08 08:23, 5年前 , 30F
、環島高速公路了，台灣還在把環島當笑話看，慘。
06/08 08:23, 30F
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06/14 00:04, 5年前 , 31F
通常高鐵站設的位置都比想像的點還更郊區 XD
06/14 00:04, 31F
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06/14 00:05, 5年前 , 32F
先不管外地來的狀況，至少本縣要去西部可以一路到底 XD
06/14 00:05, 32F
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06/14 00:06, 5年前 , 33F
另外比較有趣的是宜蘭若是新起站，只到台北的坐票以及
06/14 00:06, 33F
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06/14 00:07, 5年前 , 34F
自由座應該都會蠻好搭到的,至少比台北、板橋之類簡單XD
06/14 00:07, 34F
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