Re: [閒聊] 高雄從什麼時候開始走下坡的?已刪文

看板Kaohsiung (高雄)作者 (D A I)時間3年前 (2021/03/07 02:36), 3年前編輯推噓4(6221)
留言29則, 9人參與, 3年前最新討論串3/7 (看更多)
這類的討論總是怪怪的,預先定義了「每況愈下」,但卻沒特別指出是怎麼樣的每況愈下, 怎麼觀察出來的等等。或是僅聚焦在經濟上,各位知道新竹人也覺得自己那邊很沙漠嗎?他 們是全台最有錢的地方喔。 以經濟來說,高雄的家庭所得並沒有下降,如果要用成長比較的話,停滯比較嚴重 的是桃園吧。 常聽到高雄人提及的證據是新崛江商圈的沒落。可是,在網路購物成長的情況之下 ,走出門購物的人變少這不是理所當然的事嗎?從2008到2019年,高雄地區的營業事業銷售 額是成長的,每戶家庭消費支出額也是增加的。 也許是真的有沒落的地方,但我想可以更實際的指出來,為什麼那樣可以稱作「高 雄每況愈下」。 交通是指公共交通還是汽機車的交通呢?如果是公共交通,雖然跟台北差很多,但 還是買一輛小折,搭配捷運,就可以還算輕鬆的到各處了喔。公車誤點跟過站不停問題比較 是勞權低落的問題,但我常搭的的感覺上其實也不算什麼問題。可能我個人心理上比較不趕 時間。有趣的是,高雄人對汽機車的依賴感真的很高,就算目的地搭公車時方便的,也還是 選擇騎車。或是明明很近,走路10分鐘,也還是騎車。這是很久以來的習慣了吧?這樣對公 共運輸的發展有一定的影響吧。 汽機車的交通問題是心理問題。難道高雄人的壓力是近幾年才有的嗎?不太可能吧 ?勞權、霸凌、家暴、性別歧視的問題從二十年前的例子到今年的例子我都有接觸到。 人民素質是指什麼樣的素質呢?傳統?守舊?還是什麼呢? 我會提起傳統、守舊是因為我聽了幾家咖啡店的老闆將生意不那麼好怪罪在「客 人還都想喝深焙的」、「淺焙的沒人喝」,類似這樣覺得高雄人比較排斥新事物等等的言論 。我也曾經這麼認為,但是在我自己的店開了以後,所遇到的客人卻完全顛覆這「排斥新事 物」的印象,也不存在「客人都喝深焙的」或是「客人都喝淺焙的」這種情況,而是平均地 都存在,並且喜歡嘗試沒碰過的咖啡的人非常多,深焙耶加之類的,緬甸豆、台灣平地豆等 等,請人試試時沒有太多抗拒,也都能接受我推他們喝到他們不那麼喜歡的咖啡。 不過有趣的事是,由於我開的位置處於舊貧民窟,所以很多鄰居來時都會覺得這樣 的地方沒太多人喝咖啡之類的。「很多」鄰居來問。 其他地方我沒辦法知道,但在咖啡消費上看不出守舊之類的情況。 每況愈下指的究竟是什麼呢?是不是指的是自己對高雄的認同感呢? == 有一個感受倒是真的蠻明顯的,這裡所我遇到的人自卑感普遍較重,因此重視專業 感 、重視比賽、重視高級感,「專業者」較盲信自己的喜好,「非專業者」不敢有(表達)自 己的喜好 。但這應該也不會是近幾年才發生的事,每個我教學碰見的人都不太習慣不受到 限制,普遍的規則需求、邊界需求都高。(真的是每一個) 綜合來看,就是高雄人們在被肯定時所展現出的多元嘗試與探索不會比較少,但在 被否定時容易壓抑自我或是攻擊他人。這個自卑感也從自身投射到了地方上。 也的確存在著一定數量的,我稱之為大師的人存在,盲目而過度信任自己,習於否 定別人喜好來鞏固自身價值的人,也就是自卑的另一面。 以上僅是我自己的觀察,並非社會調查。 == 比較的心理可能是這裡的人最需要調適的感覺吧,跟台中比發展速度、跟台南比文 化、跟台北比多元、跟新竹比富有,這是有點不合理的事。所以,實際上自己覺得「好」的 城市應該是怎樣的?用實際的方式描繪看看?別用台中怎麼樣、新竹怎麼樣的概論,也別搬 教科書上的定義,就自己描繪看看? 如果重視勞權,我們應該怎麼做? 如果重視性別平權應該怎麼做? 如果重視人們之間的尊重,又該怎麼做? 如果重視教養環境要怎麼做? 如果重視社會安全要怎麼做? 如果重視生活娛樂要怎麼做? 這些都不是政府能獨力做的事,實際上是居住在這裡的人,自己的事。在生活中, 我們越常對自己關心的事表達意見,有著相同想法的人才會獲得支持的感覺,也就能讓有共 同感覺的人互相支持,進而改變一些不公的事。也只有讓更多人感覺自己是有價值的,被看 見的,才會令社會安全,同時有更有趣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.68.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1615055766.A.D14.html ※ 編輯: DoAsInfinity (101.9.68.169 臺灣), 03/07/2021 02:46:12 ※ 編輯: DoAsInfinity (101.9.68.169 臺灣), 03/07/2021 02:50:39

03/07 03:03, 3年前 , 1F
缺乏活水注入 守舊 傳統 滾動進步價值缺乏 有時
03/07 03:03, 1F

03/07 03:03, 3年前 , 2F
候一體兩面,也不是每個地方都要台北一樣 。但是被
03/07 03:03, 2F

03/07 03:03, 3年前 , 3F
某種價值注入20年 人民素質健康常識也少了,默默
03/07 03:03, 3F

03/07 03:03, 3年前 , 4F
承受後果
03/07 03:03, 4F

03/07 03:11, 3年前 , 5F
別總是用概論式的描述,實際的說出守舊是哪裡守舊
03/07 03:11, 5F

03/07 03:11, 3年前 , 6F
、缺乏活水是怎麼樣的缺乏。說出「你覺得」就好,
03/07 03:11, 6F

03/07 03:11, 3年前 , 7F
不用想要說「實際整體情況」。說實在的,這樣的推
03/07 03:11, 7F

03/07 03:11, 3年前 , 8F
文根本沒辦法理解前後文邏輯。
03/07 03:11, 8F

03/07 03:11, 3年前 , 9F
當別人進步比自己快很多時,就是每下愈況
03/07 03:11, 9F

03/07 03:23, 3年前 , 10F
當其他縣市甚至是北部的縣市薪水比高雄多的時候,
03/07 03:23, 10F

03/07 03:23, 3年前 , 11F
有能力的人不會留下來,年輕人也會北飄,所以高雄常
03/07 03:23, 11F

03/07 03:23, 3年前 , 12F
做一些很大型的工程,我不會說不重要,但應該把在
03/07 03:23, 12F

03/07 03:23, 3年前 , 13F
高雄生活的基本給做好才是優先的,工程做得再漂亮再
03/07 03:23, 13F

03/07 03:23, 3年前 , 14F
好,我覺得不會有人會因為那些重大建設留下來,人會
03/07 03:23, 14F

03/07 03:23, 3年前 , 15F
在留在一個地方,首先是要能生活
03/07 03:23, 15F

03/07 03:27, 3年前 , 16F
成長和自己比就好了,難道桃園更差高雄人會更好嗎?
03/07 03:27, 16F

03/07 03:27, 3年前 , 17F
什麼都在漲,高雄的所得卻沒有成長就是倒退啦
03/07 03:27, 17F

03/07 03:31, 3年前 , 18F
變有錢的人會開心一陣子,但變窮的會一直哭啊...
03/07 03:31, 18F

03/07 03:35, 3年前 , 19F
薪水好像真的蠻嚴重的,我到高雄之後才真的遇到做
03/07 03:35, 19F

03/07 03:35, 3年前 , 20F
兩份工的人,這樣的壓榨讓人生活只剩工作,更恐怖
03/07 03:35, 20F

03/07 03:35, 3年前 , 21F
的是培養出了有人(不只一個)不知道放假要幹嘛。
03/07 03:35, 21F

03/07 03:35, 3年前 , 22F
但不知道其它的情況,畢竟我只容易看見餐飲業而已
03/07 03:35, 22F

03/07 03:50, 3年前 , 23F
政府丟錢不如民間丟錢 一副就是無三小路用而已。
03/07 03:50, 23F

03/07 03:50, 3年前 , 24F
有用的話 人也不會跑光 就業工作環境比人差阿 丟
03/07 03:50, 24F

03/07 03:50, 3年前 , 25F
那些無法吸引商業活動的
03/07 03:50, 25F

03/07 04:11, 3年前 , 26F
放假就是什麼都不想幹啊,還能幹嘛的人都算好了
03/07 04:11, 26F

03/07 06:11, 3年前 , 27F
靠盃呀 這真的是逃避現實...
03/07 06:11, 27F

03/07 06:24, 3年前 , 28F
最愛跟別人說我愛高雄 並四處洗腦
03/07 06:24, 28F

03/07 06:24, 3年前 , 29F
阿就真的是每況愈下阿……
03/07 06:24, 29F
文章代碼(AID): #1WGykMqK (Kaohsiung)
文章代碼(AID): #1WGykMqK (Kaohsiung)