Re: [新聞] 都更均流標 改造基隆先改腦袋

看板Keelung (基隆)作者 (dive to blue)時間14年前 (2011/10/19 17:13), 編輯推噓24(24066)
留言90則, 10人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
基隆市政府的想法,主要是看領頭的人有沒有辦法激發部屬的想法並支持。 出現這種相當落後的更新思考,就可以知道市政府的狀況了。 怎麼拼也拼不過隔壁天龍國炒房營建大軍的。 基隆深厚的文化、歷史是很大的優勢,無奈政府把它看成落後的爛東西。 要更新成高樓大廈才是進步?! 想想台南的文化及古蹟保護政策,還有相關配合的觀光政策, 然後聽到台北的朋友跑去基隆的古蹟砲台後跟我說:「也太荒涼了吧~好詭異!」 我好難回話。 基隆人的認同已經被停滯不前的建設思維及現況打的幾近全無, 走在路上一直被任意停放的汽機車逼來逼去,騎樓也是被攤販幾乎快封死, 愉快的散步幾乎不可能發生在基隆,一定要特地跑到郊區才行。 到底我投的票可以幫助我選擇我要的生活嗎? 我必須再想想。 但冷漠是最大的殺手。 ※ 引述《infoer (空軍總司令)》之銘言: : http://n.yam.com/tlt/fn/201110/20111017587126.html : 記者林美芬/專題報導 : 老是位居全台幸福調查最後一名的基隆市政府,如何改造基隆?即使從中央政府到地方政 : 府都想破頭,但所有大型都更案都流標,乏人問津,永慶房屋事業群總經理葉凌棋說,如 : 果中央政府及基隆市政府揚棄更新的概念,將基隆港的文化及歷史重新恢復並拉到現實世 : 界,將濃濃殖民風格的建築再度站在基隆港邊,則基隆港的再造更新計畫一定擠破頭。 : 揚棄都更 重新定位 : 葉凌棋是從都市更新的角度來思考基隆港周邊都更失敗的原因,所以才必須揚棄都更,重 : 新定位、創新創意,才來行銷,最後才是營造部分;但現在政府滿腦子想的先從營造結果 : 來思考,反而找不到定位。 : 葉凌棋說,開發商一想到都市更新,一定先想容積多少,最上限可以蓋多少房子,一坪賣 : 多少錢?再反推回去想土地成本,及開發成本,可是,以基隆市如此平價的房市,一坪均 : 價在12到15萬元,中古屋更是在每坪10萬元上下,如此低廉的價格,根本不符合開發利益 : ,以大樓的營造成本,每坪大約是10萬元,若再加上土地成本,可以肯定是賠本。 : 興建住宅 恐賣不完 : 且以基隆港周邊土地,如果全部興建成住宅,可能就是幾棟摩天大樓,找不出任何值得附 : 加的價值, 加上低價的高密度住宅,容積越高,開發商可能越害怕,因為蓋了太多房子 : ,不知多久才賣得完?說難聽一點,最後可能還衍生成治安問題或是其他社會問題,對政 : 府及當地民眾而言,可能是一場都更災難,而非都更利益。 : 葉凌棋說,依照現有的成本計算,開發商要開發都更,其房價至少要超過每坪30萬元,低 : 於30萬元的房價,根本不必考慮,而價格越高,才越有開發價值,但基隆房價基期低,想 : 要開發商投入,基本上就不太可能。 : 運用文化 成功契機 : 但是,葉凌棋認為,基隆有很好的文化及歷史,並有山海串連的優勢,如果好好運用,就 : 是都更案成功的契機。 : 建築樓群 自力完成 : 葉凌棋認為,在基隆市政府想做都更的基隆火車站及西二西三碼頭區域,現有的倉庫區就 : 有很好的特色,幾乎是保存最好的「殖民風格」的建築樓群,且全部都是政府單位及陽明 : 海運等大企業擁有,不必花大錢,也不必跟民眾溝通,即自力完成。 : 葉凌棋的構想是,仿照上海石庫門新天地的作法,將這些老建築完整的保留建築風貌及街 : 道風情,打造一個懷舊的基隆港特色,透過建築技術的拉皮及增強結構安全,形成一個獨 : 特的殖民風格的基隆海港風情。而這些建築群可以全部畫成商業空間,如咖啡廳、餐廳、 : 特色商店,甚至是飯店,這些群聚效應,至少可以為基隆港帶進全台唯一的城市景觀,也 : 讓麗星遊輪下船的全世界消費者直奔基隆港。 : 他認為,這些建築只要改造成功,引進商業機能,則一定可以增加周邊的商業效能,從附 : 近商店街到夜市全部可以同步受惠,再加上新增的工作機會,基隆就有機會更新。 : 葉凌棋認為,這些政府單位及財團企業都不必賣土地,只要採BOT或是ROT的方式就可以做 : ,等於財產依舊保留在政府及財團企業的手上,且創造新的城市價值。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.42.226

10/19 17:40, , 1F
根據之前執政者的討論串,你會得到給誰執政都一樣的答案
10/19 17:40, 1F

10/19 18:58, , 2F
散步到劉銘傳隧道,落石坍塌封鎖不知道多久了
10/19 18:58, 2F

10/19 19:14, , 3F
雖然有點酸,但是是不爭的事實
10/19 19:14, 3F

10/19 20:27, , 4F
全台灣都一樣啦!你去XX就知道基隆很好了!
10/19 20:27, 4F

10/19 20:27, , 5F
每次都有我說的這種白爛推文看了真的很火!
10/19 20:27, 5F

10/19 20:28, , 6F
嚴禁批評基隆!
10/19 20:28, 6F

10/19 20:28, , 7F
是哪招?
10/19 20:28, 7F

10/19 21:27, , 8F
我最常看到的就是你在推這個
10/19 21:27, 8F

10/19 21:28, , 9F
但我幾乎沒看有人這樣回
10/19 21:28, 9F

10/19 21:45, , 10F
每次都是藍的執政 有差嗎?
10/19 21:45, 10F

10/20 04:21, , 11F
因為我每次這樣推下面就沒人敢這樣講了XD
10/20 04:21, 11F

10/20 04:22, , 12F
#1EQZ9S4I MICH大推文
10/20 04:22, 12F

10/20 04:25, , 13F
#1ETsILag ro大推文
10/20 04:25, 13F

10/20 04:28, , 14F
#1DiS5l-S PANDA大推文
10/20 04:28, 14F

10/20 04:33, , 15F
你一定要逼我打臉打得這麼重嗎?
10/20 04:33, 15F

10/20 04:33, , 16F
隨便找就一堆!都在比爛!
10/20 04:33, 16F

10/20 08:36, , 17F
比你每篇都在推好多了
10/20 08:36, 17F

10/20 08:37, , 18F
你不要有關基隆就出現這種自以為的推文
10/20 08:37, 18F

10/20 08:46, , 19F
#1EVjoh2h 有人說嗎?自以為反串很好
10/20 08:46, 19F

10/20 08:57, , 20F
#1EXp38s8 沒人推,少在那邊你推就沒人敢講
10/20 08:57, 20F

10/20 09:07, , 21F
10/20 09:07, 21F

10/20 09:08, , 22F
打臉?我看你八成也忘了你有推那些文?
10/20 09:08, 22F

10/20 09:55, , 23F
反正一堆人用那種推文逃避問題是眾所皆知的事我也懶得說了
10/20 09:55, 23F

10/20 09:57, , 24F
只是想杜絕這種比爛的風氣
10/20 09:57, 24F

10/20 09:58, , 25F
做事情應該是想辦法更好!而不是看看後面想說還贏那一點點
10/20 09:58, 25F

10/20 09:59, , 26F
如果維持這種想法我想不會進步是理所當然的事
10/20 09:59, 26F

10/20 10:03, , 27F
大家都住在這塊土地 誰不希望更好 但有那種心態
10/20 10:03, 27F

10/20 10:05, , 28F
我想那種人沒資格說基隆20年似乎都沒變
10/20 10:05, 28F

10/20 11:26, , 29F
早這樣說就好嘛 一直反串沒意義
10/20 11:26, 29F

10/20 11:26, , 30F
反正國X黨躺著選也會選上 誰理你們基隆人~
10/20 11:26, 30F

10/20 12:46, , 31F
你所舉的推文,看的出來是推他們的經驗
10/20 12:46, 31F

10/20 12:47, , 32F
你真正應該要反對的不該是個人經驗的推文,而是無條件
10/20 12:47, 32F

10/20 12:48, , 33F
護航的推文,ex:不管事實如何,先護航再說,然後什麼
10/20 12:48, 33F

10/20 12:48, , 34F
例子都舉不出來,
10/20 12:48, 34F

10/20 12:49, , 35F
這種推文才是真正的無理,而且我想說,有時那不是一種
10/20 12:49, 35F

10/20 12:49, , 36F
護航,而是有種無奈..
10/20 12:49, 36F

10/20 12:51, , 37F
舉了那種文又能怎樣?又要被別人說選舉要到了又要炒作了
10/20 12:51, 37F

10/20 12:52, , 38F
那種文比你說的經驗推文還多!
10/20 12:52, 38F

10/20 12:52, , 39F
你要不要先找個無條件推文護航的看看
10/20 12:52, 39F

10/20 12:53, , 40F
你所舉的那三位,有說出地點,排除虎爛的可能,那就是
10/20 12:53, 40F

10/20 12:54, , 41F
他們的經驗,那你為什麼不想想會不會基隆的某項討論
10/20 12:54, 41F

10/20 12:55, , 42F
其實真的算好了?? 只是發文者提出來??
10/20 12:55, 42F

10/20 12:56, , 43F
什麼黨都一樣啦!民X黨又不是沒執政過 這推文超多還要找?
10/20 12:56, 43F

10/20 12:57, , 44F
你看不出來這是種無奈嗎...
10/20 12:57, 44F

10/20 12:57, , 45F
而且你不要說拿來比,這根本全台灣都一樣的現象...
10/20 12:57, 45F

10/20 12:58, , 46F
基隆公車確實方便 但品質呢?是有買新車沒錯 但還是輸別人
10/20 12:58, 46F

10/20 13:00, , 47F
一大截!台灣都一樣?去過其他地方就知道有更棒的
10/20 13:00, 47F

10/20 13:00, , 48F
就我經驗來說,主要路線,常使用的通常都有新車
10/20 13:00, 48F

10/20 13:00, , 49F
為什麼就不能比好?進步空間很大!卻每次只會往後看!
10/20 13:00, 49F

10/20 13:00, , 50F
然後呢,我剛好常坐公車的時候,是基隆大量買新車的時
10/20 13:00, 50F

10/20 13:01, , 51F
候,所以我覺得基隆算很好了
10/20 13:01, 51F

10/20 13:01, , 52F
不是只有你無奈!有新車是沒錯!但不知是路面不平還是開車
10/20 13:01, 52F

10/20 13:01, , 53F
態度不佳 基隆公車時常有快解體的感覺= =
10/20 13:01, 53F

10/20 13:02, , 54F
啊我要說的還有這個,有時真的是基隆不錯,你好像也要
10/20 13:02, 54F

10/20 13:02, , 55F
反對一下人家的推文
10/20 13:02, 55F

10/20 13:03, , 56F
我沒說基隆不好啊!只是好還可以更好!一個觀光勝地是台灣
10/20 13:03, 56F

10/20 13:03, , 57F
的門面你懂嗎?
10/20 13:03, 57F

10/20 13:03, , 58F
公車快解體喔..我現在少坐,只有一兩次,但都是偏遠路
10/20 13:03, 58F

10/20 13:04, , 59F
觀光勝地@@???基隆有喔?說真的來基隆大部分是去廟口吧
10/20 13:04, 59F

10/20 13:05, , 60F
基隆廟口還不夠有名嗎?難道只是默默無名的小夜市?
10/20 13:05, 60F

10/20 13:07, , 61F
啊..我覺得的觀光是風景名勝啦..所以我覺得廟口不太算
10/20 13:07, 61F

10/20 13:07, , 62F
馬路一挖再挖 鋪好了又挖 到底在做什麼工程真的看不懂
10/20 13:07, 62F

10/20 13:08, , 63F
關於這點我覺得應該沒人會護航XDD
10/20 13:08, 63F

10/20 13:10, , 64F
以我經驗還好像有推文說全台灣都一樣= =我懶得找了...
10/20 13:10, 64F

10/20 13:10, , 65F
馬路那個,其實有很多因素吧,政策..天氣..使用率..
10/20 13:10, 65F

10/20 13:11, , 66F
施工水準..黑暗一點的可以扯到錢..
10/20 13:11, 66F

10/20 13:12, , 67F
應該是有人會這樣推,但八卦板會比較多,在這邊推的話
10/20 13:12, 67F

10/20 13:12, , 68F
除非是事實XD 不然大多會被公幹
10/20 13:12, 68F

10/20 13:13, , 69F
你自己也說了 但很多人選擇視而不見...充滿無奈提出抱怨
10/20 13:13, 69F

10/20 13:13, , 70F
就會被別人說自己又做了什麼 真的無奈....
10/20 13:13, 70F

10/20 13:14, , 71F
會這樣也是因為沒有能力去改變現狀,所以無奈
10/20 13:14, 71F

10/20 13:15, , 72F
我只是覺得啦,真的不用這樣反串推文,真的有意見,
10/20 13:15, 72F

10/20 13:16, , 73F
發文推文,有得探討的有意義的,會有人一起討論的,
10/20 13:16, 73F

10/20 13:17, , 74F
板上也有大家炮口一致的..
10/20 13:17, 74F

10/20 13:18, , 75F
我只是以我這個外地來的過客發表意見 再過不了多久我可
10/20 13:18, 75F

10/20 13:19, , 76F
開這城市 大可不必理會基隆有的沒的
10/20 13:19, 76F

10/20 13:20, , 77F
只是還是希望這城市能有所改變 更進步
10/20 13:20, 77F

10/20 13:21, , 78F
忠言逆耳!
10/20 13:21, 78F

10/20 19:00, , 79F
嗯嗯,如果你有好的要舉出來討論,有人聽不進
10/20 19:00, 79F

10/20 19:02, , 80F
那叫忠言逆耳還可以,反串推文就不必了
10/20 19:02, 80F

10/20 20:44, , 81F
你們兩個....乾脆在一起算啦....
10/20 20:44, 81F

10/21 15:22, , 82F
兩位嚴禁利用推文打情罵俏歐~hahaaa...
10/21 15:22, 82F

10/21 15:23, , 83F
各位想想我們的敵人從來不是皆為一般人的對方,
10/21 15:23, 83F

10/21 15:25, , 84F
而是擁有資本的財團。然後我決不會投票給財團的人或幫手。
10/21 15:25, 84F

10/22 00:08, , 85F
同意bigwig大的看法!!我也覺得基隆的人文古蹟真的可惜了
10/22 00:08, 85F

10/22 00:08, , 86F
可是自己卻又無能為力改變什麼,這種感覺真的很討厭啊!
10/22 00:08, 86F

10/22 00:12, , 87F
不過馬路的問題啊...就我基隆台北兩邊跑的經驗來說...
10/22 00:12, 87F

10/22 00:14, , 88F
似乎兩地都有這個問題呢~不過我也很納悶為啥路不能舖的更
10/22 00:14, 88F

10/22 00:14, , 89F
勇健一點?XDD
10/22 00:14, 89F

10/22 00:52, , 90F
對不起我離題了0/////0
10/22 00:52, 90F
文章代碼(AID): #1EdfJEpP (Keelung)
文章代碼(AID): #1EdfJEpP (Keelung)