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Re: [新聞] 對基隆輕軌有意見 柯再開砲「乾脆直接說要錢」

看板Keelung (基隆)作者 (兩光豆皮壽司)時間9年前 (2017/07/24 01:16), 編輯推噓14(18推 4噓 109→)
留言131則, 21人參與, 最新討論串2/11 (看更多)
※ 引述《xontai (古幹姊姊)》之銘言： : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2139996 : 對基隆輕軌有意見 柯再開砲「乾脆直接說要錢」 : 〔記者沈佩瑤／台北報導〕 : 北車聯合防災中心煙硝未停，柯市府槓中央再開「基隆輕軌」新戰場。交通部昨發布 : 新聞稿指已和北市府相關單位溝通，台北市長柯文哲對此說法不滿，連日砲轟「不是講個 : 話就叫溝通，要有結論才行。」 : 柯文哲今天出席捷運盃街舞大賽後接受媒體聯訪，再談基隆輕軌爭議。對於交通部稱 : 已和北市府溝通，柯直言，「很簡單啊，請交通部公布會議記錄」；他為什麼對基隆輕軌 : 有意見，是因為連終點要設在哪、可行性計畫等都還沒有搞定，卻已先編列預算約80億元 : ，「這預算是怎麼訂的？」 : 此外，柯批評，「基隆輕軌是前瞻計畫第一炮，第一個拿出來講的，就被人家打槍， : 後面人家怎麼會有信心？」，他點名交通部要為此負責。 : 現場媒體追問，會不會擔心基隆輕軌若真的設在南港站，會影響南港的交通？柯表示 : 老話一句，先框列預算80億，但可行性計畫還沒做，終點在哪也還沒搞定，他語氣挑釁反 : 嗆交通部「你這預算乾脆不要編，直接說我要錢就好了。」 : 由於基隆市府也發新聞稿指北市府「貴人多忘事」，柯文哲則說「基隆市不會講什麼 : 啦，對他們來講，都是交通部主導的。」 : https://youtu.be/1tYRUyf1kNs
: (自由時報 2017-07-22) ------------------------------------- 先說我跟各位一樣不專業，以下是我就我所知道跟各位討論，有錯還請專業的版友指教。 第一想跟各位談的是，這個「基隆輕軌」不要把它想得太複雜，它不像高雄環狀輕軌或台 北淡海輕軌是新路線，我們的「基隆輕軌」其實就是跑台鐵路線從基隆一路往南港開，路 線一樣車站也一樣唷~~所以其實也不用說什麼基隆有必要蓋輕軌嗎基隆有路夠寬蓋輕軌嗎 或是輕軌應該開往哪裡哪裡而不是台北。 這些討論都是多餘的，因為現在就只是在既有台鐵路線上做一點小改善，不是新路線唷。 - 第二就來討論既然一樣是台鐵，那叫什麼基隆輕軌，又為什麼要花錢搞這些。 這就要講到當初我們台鐵在南港到七堵之間有規劃了三軌，所謂三軌就是三條軌道，以大 家熟悉的公路來說就是三線道，所以可以在一條北上一條南下之外有更多彈性塞更多車， 畢竟這個路段是台鐵十分繁忙的一段，會有往基隆的車以及往花東的車。 但後來因為種種原因，三軌區間只到南港展覽館附近就沒了，而沒進到南港車站，以致這 三軌不好用，效益也不高，大家可以試想馬路上如果突然三線道變兩線道鐵定會塞車的吧 ，所以這第三軌不常使用被空了出來，這個路段則大略維持一線北上一線南下這種模式。 現在政府要做的就是活用這第三軌，利用這第三軌開基隆往返南港的列車，只是終點站就 設在南港展覽館。為什麼要設在南港展覽館？因為就說了第三軌只到南港展覽館附近而沒 有進南港車站，為了活用第三軌而不影響原本正線列車當然就只能設在南港展覽館囉。 那這麼做有效益嗎？第一個好處就是原本利用台鐵通勤的旅客現在可以多個選擇在南港展 覽館下車，轉乘捷運板南線或文湖線，對要前往文湖沿線各站的民眾來說會方便不少，第 二則是基隆往南港的班次會增加，這裡指的班次是這個基隆輕軌加上台鐵自己區間車及自 強等列車的總班次，班次增加班距當然就縮短，也是很有感的好處。 - 第三是想回覆柯市長的預算質疑。目前基隆輕軌的確是連可行性評估都還沒過，那這八十 幾億的預算是怎麼算出來的呢？當然這個數字不可能是憑空變出來的，其實之前台鐵就有 過一個研究案是要活化台鐵第三軌還是改善南港基隆間的運輸(抱歉我記不得了)，所以我 想這部分經費評估應是從那時候就估出來了，當然之後預算可能在可行性評估或綜合規劃 階段還會更動。 - 最後想談市內輕軌。雖然市府有說過這次基隆輕軌有未來延伸至市內的彈性及可能性，但 我個人是認為機會不大啦，至少二十年內我不抱希望。而基隆市內輕軌其實之前也都有規 劃過，路網也都有出來，但一直都蓋不出來，我認為要蓋還是很難，不是沒有需求，而是 政府方面要建設真的也不是很容易... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.199.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1500830194.A.81B.html
推
07/24 07:13, , 1F
如果最後屈服給柯p 終點設在南港（目前看起來機率挺大的）
07/24 07:13, 1F
→
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那蓋輕軌幹嘛？
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然後挺好奇為啥第三軌當初只搞到南展？
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推
07/24 07:16, , 4F
到南港，如果南港展覽館一樣有站的話其實反而是好事吧？
07/24 07:16, 4F
推
07/24 07:34, , 5F
到南港就就坐火車呀 目前就是要到南展館不方便
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07/24 07:41, , 6F
交通部說滾動檢討。很棒啊!頭都洗了，以後就算增加三五百
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億，你也這能吞了。
07/24 07:41, 7F
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07/24 07:46, , 8F
只能吞了(手機選字沒選好，抱歉)
07/24 07:46, 8F
噓
07/24 08:18, , 9F
你黨工嗎？拿效益評估跟交通影響出來看啊
07/24 08:18, 9F
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07/24 09:20, , 10F
第三軌只拉到南展的原因至今不明 聽過最有說服力的是空間
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07/24 09:20, , 11F
被高鐵佔走沒地方 不然只差那一公里真的很奇怪 是說捷運就
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拉的過去…
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07/24 09:29, , 13F
第三軌只到南港展覽館的確是因為路廊被高鐵佔走沒錯
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07/24 09:30, , 14F
現在南港展覽館六號出口跟誠正國中中間的空間
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是高鐵預留南港往規劃中的橫科基地的路線
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07/24 09:32, , 16F
捷運拉的過去是因為捷運的路線深度比台鐵更深
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07/24 09:33, , 17F
所以並沒有阻礙到,台北到南展這一段的地下線路y
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07/24 09:34, , 18F
跟麻花辮一樣,是從平行到上下交錯.
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07/24 09:46, , 19F
另外,原po太天真了. 並不是把車增加班次就能增加
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07/24 09:47, , 20F
閉塞區間跟交會待避的空間沒有增加,增加班次只是
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07/24 09:48, , 21F
更多班次塞在一起誤點更嚴重而已啊
07/24 09:48, 21F
推
07/24 09:48, , 22F
可是有輕軌後輕軌15分鐘一班欸 這樣的班次增加很無感
07/24 09:48, 22F
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07/24 10:00, , 23F
汐止高鐵基地不建後,那段路廊現在可能會輕軌用了
07/24 10:00, 23F
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07/24 10:12, , 24F
前幾天台鐵誤點剛好就七堵那段，假如蓋個輕軌把第三
07/24 10:12, 24F
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軌用掉那誤點的話要怎麼解決
07/24 10:12, 25F
推
07/24 10:59, , 26F
"屈服給柯p"XD 終點站到南港對基隆來說才好吧
07/24 10:59, 26F
推
07/24 11:16, , 27F
基隆輕軌以後是誰負責營運的，希望不是基隆市政府，感覺是
07/24 11:16, 27F
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07/24 11:16, , 28F
個錢坑，營收難有起色…
07/24 11:16, 28F
推
07/24 11:21, , 29F
到台北本來就方便很多了不是嗎？我真心認為整理門面比這
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07/24 11:22, , 30F
些都來的重要，郵輪每天這麼多來來去去，基隆留下什麼印
07/24 11:22, 30F
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象給他們？
07/24 11:22, 31F
推
07/24 11:24, , 32F
認真回，先給推
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推
07/24 11:27, , 33F
2小時6班火車. 笑死人.
07/24 11:27, 33F
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07/24 11:28, , 34F
現在沒輕軌就這樣了,反對的人就沒人出來咳二聲.
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07/24 11:29, , 35F
整理門面機車汽車跟日本一樣禁止路邊停車呀.
07/24 11:29, 35F
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07/24 11:30, , 36F
這樣就能蓋輕軌在路面了... 有可能嗎XDDD
07/24 11:30, 36F
推
07/24 11:54, , 37F
基隆市區蓋輕軌+纜車 還比較留的住觀光客在基隆消費好嗎
07/24 11:54, 37F
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07/24 11:55, , 38F
如果軟硬體在給它改善的話..
07/24 11:55, 38F
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07/24 12:23, , 39F
a大上次跟你咳的還不夠啊？ 別再拿離峰班次來帶風向啦 尖
07/24 12:23, 39F
還有 52 則推文
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07/24 15:43, , 92F
搞好
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07/24 15:46, , 93F
班距問題只要設交會站，基本上10分鐘一班沒問題。到時
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候生意真好多建一軌也有可能，現在初期當然保守規劃，
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07/24 15:47, , 95F
很難懂嗎
07/24 15:47, 95F
推
07/24 16:03, , 96F
樓上，重點是你要怎麼解釋減少往台北的班次？
07/24 16:03, 96F
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07/24 16:04, , 97F
有的甚至要到樹林、桃園，減少班次是很嚴重的事
07/24 16:04, 97F
推
07/24 16:34, , 98F
除非現在基隆 七堵來回台北班次一班不減 不然就是爛
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07/24 16:34, , 99F
城際運輸就換車去火車站。淡水人要去中南部也是去台北
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07/24 16:34, , 100F
車站換車
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07/24 16:36, , 101F
基隆的不像板橋是樞紐，人口腹地又多又大。不可能火車
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07/24 16:36, , 102F
捷運高鐵都一應俱全
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07/24 16:37, , 103F
沒高鐵 輕軌也是假的 基隆鄉下地方維持台鐵就好
07/24 16:37, 103F
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07/24 16:39, , 104F
那現在延伸到南港是不是好多了?有高鐵,少部分自強,捷運
07/24 16:39, 104F
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07/24 16:42, , 105F
展覽館還可轉文湖線。有沒有比當初為市長選舉亂開支票好?
07/24 16:42, 105F
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07/24 16:44, , 106F
是不是更顯得沒規劃就開支票的荒謬?
07/24 16:44, 106F
推
07/24 16:56, , 107F
推，除非現在基隆 七堵來回台北班次一班不減 不然就是爛
07/24 16:56, 107F
推
07/24 17:02, , 108F
已經很爛了。
07/24 17:02, 108F
→
07/24 17:02, , 109F
再爛也沒差。
07/24 17:02, 109F
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07/24 17:04, , 110F
請搭客運比較快。客運比較快不用讓坐完敗台鐵
07/24 17:04, 110F
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07/24 17:05, , 111F
待避20分鐘哦？ 7/20的日子那麼近也能忘
07/24 17:05, 111F
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07/24 17:11, , 112F
你說你每天都搭台鐵,然後又說待避20分鐘。應該是每天吧...?
07/24 17:11, 112F
→
07/24 17:18, , 113F
哈哈哈哈。每月都會遇到啦. 不是每天。
07/24 17:18, 113F
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07/24 17:20, , 114F
7/20那天就請假了。在月台等半天。西正線仍空在那
07/24 17:20, 114F
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07/24 17:24, , 115F
有條TT多個選擇，可以跟台鐵任何事故切割也沒什麼不好
07/24 17:24, 115F
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07/24 17:24, , 116F
做一整段買車+機廠+才82億. 台北市今天估延到南港就多
07/24 17:24, 116F
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07/24 17:24, , 117F
花50億. 延到南港的議題對基隆更沒幫助。
07/24 17:24, 117F
→
07/24 17:27, , 118F
延到南港就是打著把鐵路做死的算盤。讓你之後無法再延
07/24 17:27, 118F
→
07/24 17:28, , 119F
板南線只到南港就是用這招. 不然今天會換板南線延到基
07/24 17:28, 119F
→
07/24 17:29, , 120F
隆.
07/24 17:29, 120F
→
07/24 17:32, , 121F
一樣在地面上 用台鐵的路線、因為叫輕軌所以就不會ㄔㄨㄅ
07/24 17:32, 121F
→
07/24 17:32, , 122F
ㄠㄉ
07/24 17:32, 122F
→
07/24 17:33, , 123F
就不會出包
07/24 17:33, 123F
→
07/24 17:34, , 124F
現在方案是有好一點,可是我覺得以後未爆彈可能還一堆
07/24 17:34, 124F
推
07/25 00:25, , 125F
回頭想一想 有吵才有糖吃
07/25 00:25, 125F
→
07/25 00:26, , 126F
前幾任也是 都是選前吵 結果 恩 恩 到底換顏色
07/25 00:26, 126F
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07/25 00:26, , 127F
重炒 有用嗎???
07/25 00:26, 127F
→
07/25 13:17, , 128F
講的好像20號那天 可能需要待避上火車才知道一樣
07/25 13:17, 128F
→
07/25 13:17, , 129F
看班次表全部誤點就該知道的東西... 你真的常搭火車?
07/25 13:17, 129F
推
07/25 13:39, , 130F
都誤點還要待避. 你上班快遲到怎麼不去停路邊待避
07/25 13:39, 130F
→
07/25 13:44, , 131F
電子看板寫show準點到月台才變誤點.
07/25 13:44, 131F
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