PTT台灣在地區 / Keelung (基隆)

Re: [新聞] 拚2027供電 協和電廠環評25日闖關

看板Keelung (基隆)作者 (icon)時間1年前 (2023/05/23 13:37), 編輯推噓48(50推 2噓 96→)
留言148則, 18人參與, 1年前最新討論串3/5 (看更多)
大家都想要無污染又好的電 但是理想很豐滿 現實很骨感 1.台灣用電量以每年2.5%~4%增加 現在(可能)不缺電 不表示以後不缺 蓋電廠又不是玩模擬城市 點下去就有電 2.依https://www.peopo.org/news/631727 文中寫到 基隆用電量是500MW 新協和發電量2600MW 發的電給外縣市不符合公平正義 ㄟ...那要協和除役 然後要外縣市給電就符合公平正義? 3.太陽能晚上不能發電 風力發電在夏天只有冬天的7成 都不算是基載電力 地熱算是基載或是類基載 但是地熱探勘動輒上千萬 探了又不一定能用 金山硫磺子坪地熱是4MW 相較於一般電廠發電量 不是不能蓋 只是不夠補 ※ 引述《honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚HKHK)》之銘言： : 看到推文蠻多人討論缺電與否的問題， : 其實護海公投在相關課程裡分析過幾次了， : 像是國家對於未來的電力供需規劃 : 以及基隆協和在其中佔的份量等， : https://www.youtube.com/watch?v=JIKBoSdMJ-U
: 簡單的濃縮版本也寫在之前的相關新聞裡， : https://www.peopo.org/news/631727 : 我試著用個粗糙的角度，來看協和與電力供需， : 假設今天快缺電了，所以更新並擴大協和是關鍵， : 那似乎是現在的協和電發得不夠，才需要擴大吧？ : 但它平時是常閒置的電廠，點網址看資料。 : https://youtu.be/JIKBoSdMJ-U?t=554
: 然後，之前請國立成功大學資源工程學系教授 : 暨地熱碳封存及石油策略研究中心主任謝秉志 : 來講（基隆的）地熱潛力時，有的人懷疑可行性。 : 但新北市要在「金山硫磺子坪」做了，最快2025完工， : https://udn.com/news/story/7238/6519311 : 同時還有其他6家在申請其他地方。 : 電力供需可以切入的角度很多，以上簡單提幾個點， : 每個角度每個論點，大家可能也都還有疑慮， : 歡迎參加護海公投公民學堂一起討論， : 或者如果你有5~6個朋友可以一起的話， : 王醒之也樂意過去跟大家當面解釋。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.108.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1684820247.A.316.html
推
05/23 15:10, 1年前 , 1F
吵地熱發電就是假議題，偷換概念～原po點出盲點
05/23 15:10, 1F
推
05/23 16:11, 1年前 , 2F
4MW 哈...
05/23 16:11, 2F
推
05/23 16:13, 1年前 , 3F
協和一台機組500MW 目前兩台在運轉
05/23 16:13, 3F
推
05/23 16:57, 1年前 , 4F
總統說綠能發電超過核能發電 世界怎麼跟的上台灣啊
05/23 16:57, 4F
→
05/23 17:09, 1年前 , 5F
上千萬只是零頭而已...看看隔壁那個近3000億的
05/23 17:09, 5F
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05/23 17:35, 1年前 , 6F
05/23 17:35, 6F
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05/23 17:36, 1年前 , 7F
地熱或許可以是未來的考量之一 但不是眼前的優先選項
05/23 17:36, 7F
推
05/23 18:42, 1年前 , 8F
總統邊宣誓能源淨零碳，然後邊在基隆擴大火力發電www
05/23 18:42, 8F
推
05/23 18:46, 1年前 , 9F
淨零碳的前題下有很多東西要犧牲 政治人物的話聽聽就好
05/23 18:46, 9F
推
05/23 20:24, 1年前 , 10F
第二點很簡單 併入新北就符合公平正義
05/23 20:24, 10F
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05/23 20:25, 1年前 , 11F
淨零碳的前提有很多東西需要犧牲 但是擴大火力發電
05/23 20:25, 11F
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05/23 20:25, 1年前 , 12F
增加碳排算是犧牲還是破壞前提????
05/23 20:25, 12F
推
05/23 20:45, 1年前 , 13F
國家要發展又要不破壞環境 應該沒有人敢保證啦 你做的
05/23 20:45, 13F
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05/23 20:45, 1年前 , 14F
到嗎？
05/23 20:45, 14F
推
05/23 21:15, 1年前 , 15F
有一個人說我負責之後，也沒怎麼樣。
05/23 21:15, 15F
推
05/23 21:29, 1年前 , 16F
那減少發電規模不填海不行嗎？
05/23 21:29, 16F
推
05/23 22:05, 1年前 , 17F
明明不填海造陸用FSRU接氣協和也是可以發電，硬要蓋陸
05/23 22:05, 17F
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05/23 22:06, 1年前 , 18F
基LNG儲氣槽，就留有未來繼續增加機組擴大發電量的疑慮
05/23 22:06, 18F
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05/23 22:07, 1年前 , 19F
天然氣發電是比重油減少空汙，但不是零空汙，發電量大
05/23 22:07, 19F
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05/23 22:08, 1年前 , 20F
未來基隆人還是要吸好吸滿，酸雨淋到車子板金壞
05/23 22:08, 20F
推
05/23 23:01, 1年前 , 21F
繼續烏托邦吧 裝睡的人叫不醒 可悲
05/23 23:01, 21F
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05/23 23:40, 1年前 , 22F
把一個一個不定時炸彈放在
05/23 23:40, 22F
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05/23 23:40, 1年前 , 23F
人口密集處，然後變成中共
05/23 23:40, 23F
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05/23 23:40, 1年前 , 24F
發動戰爭瞄準的熱點，真的
05/23 23:40, 24F
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05/23 23:41, 1年前 , 25F
好棒好棒
05/23 23:41, 25F
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05/24 01:19, 1年前 , 26F
要發展又不破壞環境 就是核能啊
05/24 01:19, 26F
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05/24 01:21, 1年前 , 27F
穩定供電 價格低廉 不受天候,國際局勢影響 歐盟認證綠能
05/24 01:21, 27F
推
05/24 04:48, 1年前 , 28F
為反而反，蓋什麼都會哀
05/24 04:48, 28F
推
05/24 06:07, 1年前 , 29F
真的有人是為反而反 科科
05/24 06:07, 29F
推
05/24 06:42, 1年前 , 30F
為反而反可不是嗎？還核能勒，當初311之後怎麼搞台電的
05/24 06:42, 30F
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05/24 06:42, 1年前 , 31F
可笑
05/24 06:42, 31F
推
05/24 08:23, 1年前 , 32F
真的 當初蓋核4就那些為反而反的人在鬧事 國家要發展
05/24 08:23, 32F
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05/24 08:24, 1年前 , 33F
這點犧牲都不行喔
05/24 08:24, 33F
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05/24 08:24, 1年前 , 34F
現在好啦 核四放在那邊不用也不敢廢掉 每年編預算浪
05/24 08:24, 34F
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05/24 08:24, 1年前 , 35F
費錢
05/24 08:24, 35F
推
05/24 08:27, 1年前 , 36F
我也覺得核電才是正解，可是我住旁邊不覺得空氣差
05/24 08:27, 36F
推
05/24 08:58, 1年前 , 37F
那個預算跟你繳的稅一點關係都沒有 不用亂帶風向
05/24 08:58, 37F
→
05/24 09:22, 1年前 , 38F
都沒人認真查看台電嗎? 發電一直都沒問題,問題是儲電
05/24 09:22, 38F
推
05/24 10:21, 1年前 , 39F
我以為政府補貼台電是用我的錢耶。
05/24 10:21, 39F
還有 69 則推文
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05/25 08:13, 1年前 , 109F
重要基礎設施都有其保護措施好嗎？不懂沒關係 但不要出
05/25 08:13, 109F
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05/25 08:13, 1年前 , 110F
來大不懂騙小不懂
05/25 08:13, 110F
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05/25 08:15, 1年前 , 111F
只是 再仔細想想 若以剝洋蔥的方式來解構這個論點
05/25 08:15, 111F
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05/25 08:17, 1年前 , 112F
發起戰爭時 攻擊對方能源儲備處 以達到癱瘓對方的目的
05/25 08:17, 112F
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05/25 08:18, 1年前 , 113F
則大潭/中火 使用的天然氣更多 優先攻擊這兩處的效益更大
05/25 08:18, 113F
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05/25 08:19, 1年前 , 114F
若全面攻擊 萬彈齊發 又有哪裡算得上是安全的?
05/25 08:19, 114F
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05/25 08:20, 1年前 , 115F
更何況 對岸還有少數人 是喊著留島不留人 核平台灣
05/25 08:20, 115F
推
05/25 08:21, 1年前 , 116F
核平台灣XD
05/25 08:21, 116F
→
05/25 08:22, 1年前 , 117F
好吧 別推到這麼極致 就當作是提出一個可能的隱憂
05/25 08:22, 117F
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05/25 08:23, 1年前 , 118F
因為蓋了天然氣儲槽 因為阿共可能會打來 打來會打它
05/25 08:23, 118F
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05/25 08:25, 1年前 , 119F
所以不要蓋比較好 這不也有點像是 開氫能車 可能爆炸
05/25 08:25, 119F
→
05/25 08:25, 1年前 , 120F
所以不要開氫能車 那汽油車呢? 出車禍的時候也可能起火
05/25 08:25, 120F
→
05/25 08:26, 1年前 , 121F
所以我們也不要開汽油車了?
05/25 08:26, 121F
推
05/25 08:27, 1年前 , 122F
你才少在那邊帶風向 講不過就只會自說自話 跟你說過
05/25 08:27, 122F
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05/25 08:27, 1年前 , 123F
兩種東西完全不一樣 硬要混為一談
05/25 08:27, 123F
推
05/25 08:29, 1年前 , 124F
誰混為一談自己最清楚 反正時間會證明一切
05/25 08:29, 124F
→
05/25 08:29, 1年前 , 125F
至於gh大大 你的說法 有點含糊 是all in了什麼?
05/25 08:29, 125F
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05/25 08:30, 1年前 , 126F
今天說白了不過是你喜歡或討厭的問題 少囉嗦一堆有的
05/25 08:30, 126F
→
05/25 08:30, 1年前 , 127F
沒的 不然核4你有出來罵？ 當時那些都是為反而反的人
05/25 08:30, 127F
→
05/25 08:30, 1年前 , 128F
吧？ 發電要有犧牲 犧牲一下蓋核4怎麼就不行了？
05/25 08:30, 128F
→
05/25 08:32, 1年前 , 129F
對啦 時間已經開始證明核能是現在趨勢啦
05/25 08:32, 129F
→
05/25 08:33, 1年前 , 130F
All in就政府能源政策只壓在火力燃氣上啊
05/25 08:33, 130F
推
05/25 08:42, 1年前 , 131F
電廠的裝置容量和實際的全年總發電量，實務上可能相差
05/25 08:42, 131F
→
05/25 08:43, 1年前 , 132F
甚大。台灣之前核能即便裝置容量只有20%以下，但因為全
05/25 08:43, 132F
→
05/25 08:43, 1年前 , 133F
台灣也不會需要24小時全部電廠機組一起滿載發電，因此
05/25 08:43, 133F
→
05/25 08:44, 1年前 , 134F
燃料棒一插就能連續發電好幾年的核能發電，一定是最經
05/25 08:44, 134F
→
05/25 08:45, 1年前 , 135F
濟來當基載發電的方式，因此全年總發電量的占比可能會
05/25 08:45, 135F
→
05/25 08:47, 1年前 , 136F
達到三成以上。而當天然氣價格一下子漲3倍的情況下，要
05/25 08:47, 136F
→
05/25 08:48, 1年前 , 137F
用天然氣發電來補這發電量，自然要多花很多納稅錢補貼
05/25 08:48, 137F
推
05/25 08:52, 1年前 , 138F
至於電廠成為戰爭時的攻擊目標的話題，請問攻擊天然氣
05/25 08:52, 138F
→
05/25 08:54, 1年前 , 139F
電廠和攻擊核能電廠，國際間的反應會是一樣的嗎? 顯然
05/25 08:54, 139F
→
05/25 08:56, 1年前 , 140F
蓋在軍港出海口前的天然氣電廠更有戰略價值，還不會犯
05/25 08:56, 140F
→
05/25 08:57, 1年前 , 141F
戰爭罪。
05/25 08:57, 141F
噓
05/25 09:49, 1年前 , 142F
好啦 恐慌仔大放厥詞只是在秀下限，烏俄戰已經演給你看
05/25 09:49, 142F
→
05/25 09:49, 1年前 , 143F
了，還要說什麼呢？
05/25 09:49, 143F
噓
05/25 14:01, 1年前 , 144F
天然氣儲存槽會被打，那軍隊全部裁掉阿共就不會來嗎
05/25 14:01, 144F
推
05/25 15:01, 1年前 , 145F
炸了基隆市區反而就有救了吧
05/25 15:01, 145F
推
05/25 15:48, 1年前 , 146F
樓上說得對欸，如果基隆不小心炸了一切重建，會有更美麗的
05/25 15:48, 146F
→
05/25 15:49, 1年前 , 147F
港灣，實在太棒了，那我要改支持天然氣儲存槽蓋基隆，這樣
05/25 15:49, 147F
→
05/25 15:49, 1年前 , 148F
更有機會創造美麗新基隆
05/25 15:49, 148F
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