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Re: [新聞] 清泉崗機場將更名為「台中國際機場」消失

看板TaichungBun (台中)作者時間10年前 (2016/06/17 10:11), 10年前編輯推噓42(47推 5噓 37→)
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分享一篇報導 http://a.udn.com/focus/2016/06/15/22161/index.html 節錄該篇報導有點出的問題段落 有軟硬體陽春 台中真準備好？ 林佳龍抓到這個時機點，輔以省錢、無抗爭、分散風險、國土均衡的論述， 讓蔡政府認真考慮清泉崗機場升級，但台中市準備好了嗎？ 清泉崗機場雖有國際航班，但軟硬體的現況，坦言還配不上「國際」二字， 包括機場接駁不便、跑道與軍機共用，還有宵禁管制、航廈也過於狹小等， 都有待解決，尤其聯外交通是否便利更是重點。 軍方讓地、黨內異見 都是變數 擴充機場，土地是第一考量。機場緊鄰軍方上千公頃土地，國防部是否願釋 出，要看民用機場擴充是否牴觸國防安全，這是變數之一。 另一變數是清泉崗升級國際機場，勢必要擺脫軍民共用跑道的限制，另闢民 航專用跑道，中市府評估在現有跑道西側增建，但依規定新舊跑道有一定間 隔距離，若間距不足只能當成輔助跑道，新跑道不見得能成就新的國際機場 林佳龍想發展台中，卻會翻轉現有航空發展政策，從獨尊桃機的航空城，變 成中北台灣雙國際機場的新局面，除交通部要考慮，黨內不同派系的桃園市 長鄭文燦是否有「異」見，會不會衍生黨內同志彼此角力局面，有待觀察。 以上有點出一些困難點，是清泉崗機場若「只是要轉型為廉航起降的國際機 場」時也必然要面對的幾個問題。 底下則請台中人思考一個問題。 綜合市長本人、市府交通局、議員、以及市民、板友們對台中軌道型運輸系 統的期待，主要是以下三條: 一、捷運藍線 二、雙港輕軌 三、山手線大甲─后里間的橫向鐵路 我以前曾分析過，首先，要中央核定上述三條「全部通過」(即部份補助興 建或全額補助興建)，不可能。 一、我認為蔡英文政府對待鄭文燦、賴清德及林佳龍之間有大小眼的情況 二、新任交通部長是否支持的疑慮(即林全支持但如果賀陳旦有意見?) 三、如果讓台中通過上述三條，其它民進黨執政縣市也要求比照咧? (尤其現在阿燦聲音很大、仁醫也說台南鐵路地下化勢在必行還要延伸到永康) 在這情況下就勢必要有所取捨。 這時問題就變成：那哪一條要先爭取？ 情感上，我與多數板友的意見相同，捷運藍線必須優先爭取，原因有幾個: 一、與綠線形成交叉路網，再加上台鐵紅線，就能建構出台中最基本的軌道 　　型運輸「面型」路網，日後才能以這個面為基礎做其它的延伸，延伸型 　　態、建設經費及興建難度才會降低，而且容易做出各種共構。 二、捷運藍線的興建經費最高，特別是地下化。在這情況下這條越早讓中央 　　核定、決定出興建方式及補助比例，對整條捷運藍線的興建完成時間及 　　完成度會越有利。拖越晚，只會越貴。 三、山手線橫向部份，可循台南興建橫向鐵路(連往台南高鐵站)的模式，由 　　中央自行核定、找台鐵局興建、並全額補助；雙港輕軌一開始也可以只 　　先興建機場─捷運綠線文華高中站的部份，據王義川的定義，市區內走 　　地下化，但市區外型態選擇就多元了，興建經費不一定會高。唯有捷運 　　藍線地下化，必須靠中央。 但是，難道雙港輕軌就不重要嗎？我以前就說了，這條對台中將來的觀光發 展不僅是重要也是必要的。今天林佳龍跟王義川的戰略很清楚: 一、雙港輕軌，讓　─台中港─清泉崗─綠線共構站─　這一段有軌道型運 　　輸。 二、讓　清泉崗機場　成為正式一點的國際機場，至少具有國際廉航班機的 　　起降功能。 三、與日本(名古屋)、南韓(世宗)洽談雙邊城市合作事宜，將來讓兩座城市 　　的機場(或鄰近的機場如仁川)有航班能夠對飛，為台中帶來更多水準較 高的日、韓觀光客。 這樣旅客就不一定要藉由台鐵、高鐵從台中火車站、烏日進台中，飯店也就 不必然要集中在市區、高鐵與機場附近，將來住在軌道型車站任一站的附近 ，只要走到車站就有電車可搭，在抵達共構站後再做進一步的電車轉乘即可 講到這裡，有些事情就很清楚了： 一、山手線的橫向部份，是目前最不重要的。但是雖然它不重要，還是需要 　　「不時提醒」中央，最佳解就是讓中央依台南的做法，主動核定全額補 　　助興建。 20160329 台中山手線過初審可望108年動工| 地方| 聯合新聞網 ↑ 　　　　　　　　　　　　　└若核定通過，目前台中市仍需要負擔 382 億 且最快 108 年才能動工 二、如果你支持優先興建捷運藍線，這個中央如果核定通過必補助五成以上 　　，經費龐大，其它民進黨執政縣市會眼紅，林佳龍又非蔡英文政府最疼 　　的首長(目前至少看得出疼阿燦的程度＞林).. 　　那麼，現在是內鬥的時候嗎？如果連台中人自己都唱衰，中央又怎麼會 　　認為這條有急迫性？必要性？ 20150714 爭捷運藍線林佳龍：非做不可| 地方| 聯合新聞網 ↑ 　　　　　　　└但如果核定通過，台中市要負擔 317億 + 半數工程費 404.5億 且預計 12 年後才能通車(但若分段施工，可以分段通車) 三、如果你支持優先興建雙港輕軌，那麼對於台中國際機場的升格案子，你 　　就應該贊成(但我看到的情況是不反對升格但反對輕軌)。 反之，若不贊成優先興建雙港輕軌，那麼不贊成升格是合理的，但不應 　　該批評「你要升格，那你的輕軌在哪裡？」，因為等輕軌完成才去想機 場升格是不切實際的，在台中市等待的時候，別的縣市會乖乖的什麼都 　　不做嗎？今天連恆春的潘孟安都想把恆春機場升格國際機場，恆春有捷 　　運嗎？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 除非你的意思就是不贊成升格、也不贊成建輕軌。 　　20160328 雙港輕軌！林佳龍考察名古屋青波線輕軌電車 ↑ └但目前還僅止於可行性評估階段，預估造價 640 億元 四、這三條不可能全過，除非中央想遷都。 在這情況下唯有大家認清現實，看哪一條最重要，就全力對外，一致支 　　持，那麼最重要的那一條才可能於最短的時間內通過。 客觀來說，重要性就是：捷運藍線　＞　雙港輕軌　＞＞　山手線 與紅綠線共構 機場捷運 台中環狀線 地下化 海線觀光 海線觀光 市區核心路網 如果今天市府努力向中央爭取，市民卻拼命扯後腿、唱衰、內鬥，然後 　　同一時間： 桃園　20160321 桃園捷運審議通過　鄭文燦謝張揆協助 台南 20160519 台南捷運形式　賴清德：規劃高架單軌 　　 20160523 高捷北延台南　賴神：陳菊支持、全力爭取 新北 20160518 新北規劃捷運三鶯線　力拚112年完工 市長今天已經爹不疼娘不愛了(林佳龍政壇人緣差不是新聞了)，如果市 　　民又不全力支持其重要政策，那麼以後就只能眼睜睜看著桃園、台南、 新北超越台中，台中將只空有「人口數」，而無法再有進一步的提升。 　　人口多、但是 GDP 落後的例子是有的。 對岸新聞：这6个城市人口都是千万级别但是GDP却远远落后全国 http://goo.gl/w0Brb9 其中阜陽跟台中的情況有點像，整個市中心區域一條軌道也沒有，只有 　　一個鐵路大站阜陽站有通主要的京九線鐵路等，而且位於比較偏郊的地 方。 人口超過千萬，但是地區生產總值連整個省的 1/10 都不到，說明了這 　　個地方除了 只適合居住之外 沒其它重要性。 或許這是阜陽市民要的，或許他們只想要簡單，生活單純，不複雜。 但是以台中的條件，以職場為比喻的話，台中明明就像是一個得天獨厚 　　擁有許多優勢條件、潛力無窮後勢可期的小伙子，卻，只成天只想著要 　　過朝九晚五、上班摸魚、悠閒渡日、未老先衰、得過且過、不求上進、 　　只想一天過一天的日子，這豈不是一種對國家、對社會、對家庭、乃至 於對他個人來說都是一種浪費？ 最後，還是老話重提，台中不一定要想著贏，要超北趕高什麼的，但是要想 著不能輸，不能輸其它三都。現在在國際上，提到台灣，第一個想到的就是 台北，而現在高雄的能見度也漸漸打開。 台中呢？我要講句老實話，日月潭(不是指南投喔！)的能見度可能都比台中 還高。 那麼繼台北、高雄之後，下一個呢？大家難道不希望台中能多一點國際知名 度嗎？我去日本旅行的期間每每在車站看到他們旅行社編的台灣旅遊介紹， 總是沒有台中喔(以前我也發過文提過)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.248.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1466129486.A.9BC.html
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這篇應該寄給+ln看
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原波不是台中市民卻發表高見，嘖嘖...台中市民汗顏....
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我彰化人。就我的想法，唯有台中發展，彰化才可能跟著起來。 ※ 編輯: laechan (61.223.248.47), 06/17/2016 10:34:11
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這篇不得不推阿
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經過高捷和高鐵的慘痛代價，快捷公車/幹線先導公車這一類
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水湳一直自宮規模，市長自己都不想要國際知名度了...
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的公共運輸，會比這些低自償率的建設來得有效益
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這我同意，但要做就要做好，像京都市的公車就做得很好，台中我認為 至少聯營的每一家公車業者都要做到像統聯那樣的水準才行。 (而且統聯還不夠好) 京都鐵路及地下鐵也算四通八達，但是京都市公車還是能營運的很好。 ※ 編輯: laechan (61.223.248.47), 06/17/2016 10:37:29
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推
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還有你一個國際機場的聯外軌道運輸用輕軌？高雄那車速
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連在地人都嫌了，更別說之後如果順利連接機場>水湳>一
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中>火車站，這運量負荷的下？
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以前已經在多篇提過，台中要弄的輕軌，跟高雄的不一樣。 否則他也不會去名古屋考察青波線(西名古屋港線)輕軌了。 名古屋臨海高速鉄道西名古屋港線前面展望 名古屋(AN01)→金城ふ頭(AN11終點站) https://www.youtube.com/watch?v=OkyZAJreGRA
一、全線獨立路權 二、金城ふ頭車站位於名古屋港(即市區─港口間的鐵路) 三、全線總長 15.2 公里，從起點→終點的停車含停靠站，只需 25 分鐘 四、若真的擔心運量問題，那就應該朝努力提升運量的思考方向去做， 　　而不是把運量做為永遠不可能克服的困難，然後就什麼都不做。 ※ 編輯: laechan (61.223.248.47), 06/17/2016 10:52:52
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橘線如果是MRT我甚至認為比藍線重要，但輕軌我抱持很大
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懷疑
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＋ln真的要加油啊 太多扯後腿的
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國際廉航班機起降功能... UO表示:????
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橘線如果是MRT其重要性不會比藍線差+1
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推
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總之不管藍線橘線如何 我還是覺得都要優先於山手線
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在經費有限的前提之下
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理想狀況是3條都爭取到最好 但是現在各縣市長都在獅子
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大開口..
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推
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橘線如果是輕軌不如剁掉 那邊的路已經夠小條了還多個
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鐵軌來卡?我自己走過幾次高雄輕軌旁的路 全都塞到哭
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推
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推
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推
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推推～～～
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推
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推
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推
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推！但是阿龍真的是選票考量第一，朝思暮想只有重要性
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比較低的山手線，偏偏山手線造價又高達900億以上
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希望阿龍真的要醒醒~各大城市都是先十字在外環
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阿龍真的要搞清楚城市發展的重要性
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推
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專業分析 推
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推
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推
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推
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推 你要不要考慮去市政府應徵一下啊~ 話說輕軌線有沒
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有需要再修改的地方呢？
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推
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你說的這條線對觀光真的很重要，但是相對於市區主要交
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通路網，民眾上班上學的每日交通相當沒那麼重要
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推
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那為什麼會想要先做輕軌，就是作秀，好過的先過，改個
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名字就真的變成重要的國際機場喔
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推
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拜託你發文到林佳龍臉書 他會看的！
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噓
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黑龍波
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推
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他會看 但已讀不回 跟封路事件一樣
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推
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被議員講10公里免費省七億是欺騙市民都不敢回嘴了..
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名古屋臨海高速鉄道名字是鐵路看起來像鐵路、車輛像鐵路，
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和輕軌的關係是？
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推
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推
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推
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推一個！
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有某黨在議會努力扯後腿，臺中真很難好，再加上六都輸到
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剩一都，臺中是他們未來要翻轉的機會，林佳龍很難做，臺
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中如果繼續被亂下去，還是一場空
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推
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推
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推
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還在某黨扯後腿，真是笑死人。江肇國也要變某黨啦~~
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你都市發展系？
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噓
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台中的命運就是這樣呵呵怎麼換市長都一樣唉
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等等補推
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推個
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推不出來....
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推
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推專業分析~藍線捷運真的是目前最需要去爭取的
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機場聯外交通若用輕軌,這速度適合嗎?
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適合啊..人家的輕軌是飛天鑽地，又高架又地下的。只是不知
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道為什麼飛天鑽地了之後，上面放的是輕軌。就好像去日本料
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理店，付了鮪魚肚肉生魚片的錢，卻吃到烤竹筴魚一樣..
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20年前如果有遠見早該規劃了 這些年市府都在幹些甚麼屎
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不懂，為何一定要輕軌?? 市區地下化錢都花下去了還建輕軌
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，那跟當初有人說某國的BRT高架化有何不同，都是已經花了
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大錢但卻建了個中途的運輸工具
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這市長跟交通局長的腦袋有很大問題
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日本乃二次戰敗國 至今有多少機場跟捷運? 是人民有問題
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都選出一些屎來占著茅坑不拉屎 沒有半點遠見
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台灣有民航機的機場才17個而已..真的是太少了。
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原橘線跟藍線才是台中最需要的~希望市長能早點覺悟~
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可以貼去+Long fb 給他們看看~~ 小英2012有提過遷都
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支持原橘線和藍線 自償率最高的兩條路線當然先做 市區內都
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不處理 整天搞一堆在外環繞圈圈的 616 617就已經證明海線
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輕軌的必要性還很低
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機場到文華更不用說 連大雅市區都沒進去 運量？ 更別提把
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整條路線運量最高的一中街<—>火車站<—>大里整段砍掉 這
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樣說有在照顧原縣區我也是醉了！
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噓
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市民扯後腿？林佳龍扯市民後腿還差不多咧！
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噓
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名古屋的不是輕軌。拜託google一下好嗎？
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噓
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林佳龍不用期待
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推
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都不要蓋最好 台中市不需要發展 爛透了
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RMQ要發展軍方就要退讓 但對岸現在越來越不友善 民
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航跟國防的權重調整就要深思熟慮
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有個KHH不弄好 還要分散資源來RMQ真的搞不懂
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今天TPE的航班多選擇多 台中人會選擇TPE還是RMQ？
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我選TPE是不得已，不然我當然希望選RMQ
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