Re: [NEWS] 嘉義市獨藍 雲嘉嘉升格受阻?
E作者: matsui55 (盡其在我) 看板: Chiayi
標題: Re: [NEWS] 嘉義市獨藍 雲嘉嘉升格受阻?
時間: Tue Oct 21 00:03:58 2014
很驚訝好像反對縣市合併的聲音比較大??
看來大家都被劣質的政客嚇得沒有期待也沒有夢想了。
一個行政區如果太小,沒有天然資源的,專業人力的,族群分布的,區域交通的內涵,
那麼希望這個小小的行政區自己發展根本是開玩笑吧?!
也難怪,嘉義市的市長不論是選舉方式還是施政方式都很像里長。
就拿我曾設籍在台北市忠孝東路3段一帶(也就是東區sogo附近),
工作的地點跟居住地點都是最天龍的大安區,
可是從來沒聽過有人說:
希望台北市只保留中正,大安,或者去除萬華,大同,士林,北投的說法。
一座城市本來就有好幾個面相才對,
有政治金融中心,也有消費娛樂生活中心,還有風土民情與大自然中心。
嘉義市不合併,就是這個樣子,大家都知道的,20年30年沒變化。
這樣下去,真的好嗎?他真的具備一座城市的條件與潛力嗎?
合併,或許有風險,但是,風險真的很大嗎?機會真的很小嗎?
合併,才有機會,才會改變。
風險,好比拜讀前文提到負債的問題,台灣不是美國落實真正的地方自治,
基本上是種中央集權(錢)的假自治。
因此公務體系,國營事業,甚至是造橋鋪(大)路,治水防洪,基本上都是靠中央的
特別預算或補助。
除非大修財政收支劃分法,
否則除了五都直轄市以外地方政府的能力就是發薪水,清水溝,換路燈,
搞搞基礎教育,垃圾處理,交通道路維護這類的日常行政。
合併升格能多拿多少預算我不清楚,
不過以桃園升格為例,
印象中同樣的行政區,桃園升格後似乎擴編兩千名公務員(含軍警消臨時人員)。
目前的缺人缺錢缺潛力的結構造成嘉義市政府市不折不扣的小政府,
連放煙火辦晚會等小確幸其實很多都是靠寺廟等團體捐助。
大確幸??完全沒有可能。
這種結構,在不改變的前提下,嘉義市的觀光局,文化局,甚至是交通局等,
你能要求/期待他們規劃所謂的深度觀光?整頓交通?
台灣的城市大概不像美國的紐約可以"破產",公務員也不會放無薪假跟裁員。
所以我很好奇,在台灣舉債高跟低究竟影響了百姓什麼?
是市政府會停擺?垃圾會沒人收?警察消防會罷工?還是公家醫院會熄燈?好像都不會。
再換個方式想,台灣舉債最高的前幾名,建設最好的五都占了好幾名。
台北市的總負債或人均負債都遠高於嘉義市,
如果今天談的不是雲嘉嘉合併,而是嘉義跟台北市合併,
大家真的還在乎什麼負債不負債嗎??
再說的離譜一點,雲林縣嘉義縣會借,你嘉義市就不會借嗎?
如果是只看負債的數字覺得吃虧,
大不了先把舉債借滿,看要拿來蓋個大巨蛋還是發個消費券,然後再合併總行了吧。
當然以上都是笑談啦。
舉債的重點不是數字,而是舉債後有無曾加收益。
如果舉債後可以擴大公共投資,提昇償債能力跟提昇建設水平,舉債本身不是壞事。
嘉義市舉債少,建設少,變化少,很大原因是沒有東西可以搞啊?!
如果雲嘉嘉合併
阿里山,東石布袋港等等...,可以讓一個觀光局(甚至是一個旅行社),
整體規劃交通路線,餐旅,農牧物資以及各項周邊服務業,
何況嘉義還有機場,透過合併,
整合機場,漁港的藍色公路,嘉義跟雲林高鐵,
透過山,海,空行銷合併後的雲嘉嘉氣象必然一新,
嘉義市雖無天然資源,但居於上述交通之樞紐,成為消費中心或者山海旅行的
轉運中心也是必然。
若遊客果真激增,還可以在機場或高鐵特區成立outlet的購物中心呢!
讓嘉義市成為雲嘉嘉的御場殿吧!!
簡言之,如果把雲嘉嘉包裹成10-20個3天2夜的國內外行程,
嘉義市看似什麼景點都沒有,可是樞紐的角色讓每一個旅客在每一個行程都
必然經過且留宿駐足嘉義市一天/一晚,
其夾帶服務業語文創商機,
我想大可以讓嘉義市光景與現在迥異。
對比之下,
嘉義市單打獨鬥的觀光產業又能何去何從呢?
沒有整併,何來深度。
要搞交通,
整併前我們只能談垂楊路專用道這種奈米級的議題,
整併後,我們要想像的是
個別區域間長程公車,台鐵與高鐵等連結各個密集區的棋盤公車+U-BIKE,
甚至雲林高鐵一通,鐵公路整合後,雲嘉嘉一小時生活圈不是夢。
先踩著U-BIKE逛逛新光三越,騎到租借點搭上棋盤式公車後到秀泰看電影,
然後搭車省道的長程公車到斗六,換上斗六的棋盤式公車到斗六棒球場看中華隊打韓國
上述的公車可以變成高鐵,台鐵,甚至海線的藍色公路。
一個城市的多樣與多面,於焉而生。
不論是雲林還是嘉義,開始會有一環,二環等區域劃分,個別擔任不同的城市機能。
而且足夠的能量還可以有副都心產生,往下形成更多生活圈。
工作方面,
雲林嘉義縣都有發展中或規劃中的工業/科學園區,
但是沒有整合的規劃,提不出令人信賴的生活機能,
中高階的白領人才還是不願意離開五都之類的大都會。
所以除了招商,更要讓雲嘉嘉合併,提高生活機能跟水平,
如果雲嘉嘉可以提供就業機會,而且透過整併,
讓年輕的核心家庭不僅可以工作,更可以供應生活機能與基礎教育,
如果可以住嘉義市/斗六市/其他副都心,小孩上學可以搭市區棋盤式公車加U-BIKE,
上班可以搭長程公車/台鐵/高鐵到嘉義縣/雲林縣重要生產點如工業區或園區,
晚上小孩可以有書局,有補習班,
假日要看電影,要購物,甚至要拉車出去山上,海邊都可以。
物價又比五都低廉,農產又豐富,
是不是有機會吸引更多年輕家庭到雲嘉市來?
醫療及農業畜產方面,
雲嘉嘉整合後,由於嘉義雲林本就是農業大都,
嘉大除了利用農畜專長成為台灣農產研發及食安中心,
合併後的雲嘉市可以率先進行全市農畜產品履歷驗證制度,
讓全台灣甚至世界知道雲嘉出品就是品質保證,至少安心。
醫療方面,
嘉義市多年以來培養很多醫事人力,
很多醫學中心的教授也來自嘉義(外地教學醫院裡嘉義人真的不少)。
應該爭取在嘉義大學或中正大學籌設醫學系,
透過政治上整併後將資源重新協調,分配,讓雲嘉嘉誕生一個嘉義醫學中心作為疾病的
最後一道醫療防線,協同原有的區域醫院擔負各區醫療任務。
有醫學院,有教職,有各級教學醫院,才能吸引/留住土產的醫師或鮭魚返鄉。
本地老人化全國最嚴重,
所以除了整併出醫學中心及區域醫院等縱向聯繫,
還需要比全國都優先發展老人醫療照護體系,
並且配合衛生所與社工體系,達成橫向聯繫。
而且合併之後,醫師執照不受現在狹隘的一地執業限制,
可以讓具備各種專長的醫師經過整合,從嘉義市到嘉義縣山線海線甚至雲林縣等
巡迴駐診,有利提昇醫療照護品質。
事實上,不少北台南如白河的民眾會到嘉義市看病,
如果雲嘉嘉整併後效率加強,服務更好,生活品質更佳,
說不定日後會看到有鄰近鄉鎮公投加入雲嘉嘉(科科想太多)。
派系鬥爭,山頭傾軋讓人對地方政治不期不待,
但是,既然選擇要投票,要關心政治,就只能夢想著會CHANGE,會變好,不是嗎?
如果投票只能想著要懲罰誰,要給誰補刀,
這樣的政治跟這樣的國家,選完了你我還是只能洗洗睡了,一點意思都沒有。
雲嘉嘉合併的議題應該思考的是如何讓大家都變好,
而不是想著我是西德,你是東德。
因為事實上,
嘉義縣雲林縣或許現在是東德,
但,嘉義市也絕對不是西德這麼自嗨。
與其怕變壞,不如期待變好。
we have nothing to lose but dream。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.237.86
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很難說 不過這就是一種體系 大框框沒變之前就照這樣玩下去囉
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是先有客源還是先有客運??這其實也是無解之謎。
台北市花近5000億蓋第一條捷運時也是被說永遠不會回本
大眾運輸這種一旦養成就根深蒂固的生活習慣是威力很大的
而我認只有區域整合才更有機會實行
當然啦 本魯也只能嘴砲打打 精算跟企劃哪天想不開參選再來好好算算吧!
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所以啊 合併就跟台獨一樣是個理念 正反都可以論 但沒必要藍綠標籤
好像講合併就是綠 反合併就是藍 連論述都免了
如果台灣人喜歡這種2分法 簡單不傷腦 其實我覺得也可以考慮修憲
乾脆台灣每四年選一次總統 其他職位全部官派
反正選市長每次都搞的是在打馬vs 挺馬 20xx前哨戰
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政治不就是選前畫餅選後執行
任期屆滿再來檢驗,作不好換人作的責任政治嗎?
如果能自己想想,畫畫大餅只花時間不花錢,
才能檢視檯面上誰跟你合拍囉!
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非也 我是百姓 我不在乎合併後誰"最好"
我只在乎合併後整個"區域是不是會變好"
因為我20年下來的感覺是如果不do something
整個雲嘉嘉只是一起慢慢爛掉
就像過去的幾十年,
雲嘉嘉的白領階級錢賺夠或本事夠就輕移民到台北市或其他都會區。
如果不革新求變,
下一帶的移民潮/人口外流只會更嚴重,
我寧願合併然後有可能嘉義市/斗六/虎尾/whatever最好
總之是區域變好,
雲嘉嘉整體變好沒理由嘉義市不會好
大家到底怕輸掉什麼呢?
台北市政府在信義區 中央政府在中正區 科學園區在內湖南港
請問最天龍的在哪裡?還是在大安啊
如果雲嘉嘉合併
嘉義市難道不是最有明星相的都心嗎?
即使是合併後的政府機構在嘉義縣甚至雲林
嘉義市就會GG嗎?
還是透過區域整併跟統合
可望成為雲嘉嘉的大安區呢?
就算嘉義市沒成為雲嘉嘉的大安區,
整個雲嘉嘉若能在合併後有所成長,大家也只有受惠啊!
怎麼會有種敝帚自珍的畫地自限起來了。
嘉義(市)人 怕什麼呢?談選舉跟政治就是作作夢嘛!
看看當年的其他省轄市,我們真的沒什麼可以輸了啦。我說真的。
如果連夢想的能力都輸掉,那就真的連城市的能量都沒有了。
不如一起作作夢,幻想一下你心目中的嘉義市或雲嘉嘉可以朝怎麼樣方向努力吧!!
好想看看嘉義鄉民們對自己故鄉的想望是什麼。
※ 編輯: matsui55 (220.134.237.86), 10/21/2014 01:28:04
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拿台北來比喻只是一種方式,能看懂即可
未必要比擬的十全十美嘛
以我的居住經驗的確是幾分相似啊
嘉義市在怎麼爛也沒比雲林嘉義縣爛,如果這就是你對嘉義的期待,倒也ok。
這個夢想成功率目前看起來蠻高的,是個安全的選擇。
只不過在我看來,如果都爛就不用比了,因為爛下去你我最終都要離開這裡,都會外流。
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誰也保證不了什麼,馬英九也保證不了633。
邊緣化?嘉義市現在還不夠邊緣化喔?還可以再更邊緣化嗎?
嘉義市在台灣的發展事實上已經被邊緣化了,
如果合併最差是在邊緣化一次,那會怎樣?大概也就是現在這樣吧。
去看看台南?何必呢?才幾年能看出什麼好壞。
其實板友反對合併也都有所本啊,GTO兄講的也都很寫實,實際上的區域政治
也的確如他所描述的情景。
所以發文並非打算說服誰,更不是什麼無限期支持合併案,
只不過這是嘉義市寥寥可數的白日夢之一。
不如別急著批判跟否定,湊湊熱鬧提出自己的想望比較有趣啦!!
只是,
當你驚覺嘉義市怎麼無夢可作時,好比股票沒有題材可炒,那才是真正的邊緣化了。
※ 編輯: matsui55 (220.134.237.86), 10/21/2014 02:44:29
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說真的 我不知道 沒有人知道預算會不會比六都高 人口回不回流
得作了 變革了 讓子彈飛一陣子才知道
不過蠻確定的是照目前嘉義市的格局
過往的20-30年經驗裡 應該是拿的少 發展慢 青壯年人口流失的多
還是你有想過以目前的框架,有扭轉本地的發展契機或方向??
老人化問題是躲也躲不掉,
現在雲嘉兩縣老人比例特高屬實,
但嘉義市其實也是時間問題,
沒有新的題材或誘因讓年輕人的核心家庭流入
合不合並都會面臨老年化。
合併了也不會加速老化,只是希望能藉由合併區域整合把資源有效分配而已。
※ 編輯: matsui55 (220.134.237.86), 10/21/2014 03:04:13
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也ok啊!!只不過嘉義縣市合併似乎無法升格直轄市 記得有人口還是什麼門檻
如果網兄曾有嘉義縣市的夢想 並想像過那樣子的光景 務請分享!!
※ 編輯: matsui55 (220.134.237.86), 10/21/2014 03:07:28
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奇怪,舉債的比喻都說是笑談了怎麼還那麼認真。
我可沒說什麼債留子孫不吃虧,
我是說有好的整合跟規劃,舉債投資擴大償債能力跟發展也不壞。
舉債一定是壞事嗎?也要看怎麼用嘛。
討論嘉義市或雲嘉
一下子擔心變成台北
一下子擔心不是彭淮南
反正我又不參選,也沒什麼好辯護,
重點是,你心裡也有一個發展的想望吧?沒什麼對錯。
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就是這個想法,要個CHANGE,要個CHANCE。
不只合併,任何改變的機會都值得大家關注跟討論。
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