PTT台灣在地區 / I-Lan (宜蘭)

Re: [閒聊] 北宜直鐵

看板I-Lan (宜蘭)作者 (大大)時間12年前 (2014/07/20 21:31), 編輯推噓10(10推 0噓 94→)
留言104則, 9人參與, 最新討論串8/12 (看更多)
這篇文章，剛好點出台鐵不可靠的缺點 相較於台鐵，高鐵的班次密集度，運量等等優點，更是大勝 我反北宜直鐵，但是支持北宜高鐵!!!!! 能不能順便支持北宜高鐵啦!!! ※ 引述《IDaHoo (愛打呼)》之銘言： : 花東人又回不了家 宜蘭人自私傲嬌一直反直鐵 : 台鐵明明就很安全舒適又不會塞車也不會出車禍 : 以下有~紀~錄~der~安全 舒適 不會塞車也不會出車禍的台鐵 ;) : (2014年02月28日-07月20日) : 破壞周休好心情　台鐵故障影響1050人 http://ppt.cc/ynKK 2014年07月20日 : 台鐵再出包　集電弓又斷了 http://ppt.cc/n-JX 2014年07月16日 : 台鐵內灣線列車遭撞　260人受延誤 http://ppt.cc/zSnH 2014年07月14日 : 火車撞死2巡軌工 家屬批 台鐵未通報害枉死 http://ppt.cc/Qulv 2014年07月08日 : 自強號冒煙起火導致大誤點　20多班延誤 http://ppt.cc/I5an 2014年07月04日 : 台鐵機車頭故障　近百乘客延誤100分鐘 http://ppt.cc/I5an 2014年07月03日 : 誰願當二等公民　莒光號誤點98分 http://ppt.cc/Max- 2014年06月29日 : 男子跳軌自殺　2630人搭台鐵延誤 http://ppt.cc/WHbG 2014年06月29日 : 普悠瑪飆花東 記者晃到吐 http://ppt.cc/mZiW 2014年06月29日 (內有馬英九) : 大雨影響　8千名台鐵旅客受影響 http://ppt.cc/BF5l 2014年06月23日 : 台鐵列車進站停不準喬位　惹民怨 http://ppt.cc/~Ctn 2014年06月22日 : 午夜恐怖列車？ 自強號車燈突然全熄 http://ppt.cc/B-bz 2014年06月19日 : 疑闖平交道　八旬翁遭自強號撞死 http://ppt.cc/ZGWX 2014年06月18日 : 空調故障 台鐵車廂飆32℃ http://ppt.cc/I8WA 2014年06月16日 : 火車故障延誤1小時 遊興全毀 http://ppt.cc/UsuX 2014年06月15日 : 頻傳不幸　台鐵12小時內發生3起意外 http://ppt.cc/9Fmr 2014年06月09日 : 鐵軌淹水車故障　400旅客受困新營站 http://ppt.cc/nPPh 2014年06月03日 : 天災台鐵一度停駛　2650旅客受影響 http://ppt.cc/Kazy 2014年06月03日 : 台鐵撞土石流　6250人受影響 http://ppt.cc/44dR 2014年05月30日 : (鄭捷之亂 2014年05月21日 - 05月28日) : 台鐵1天出2包　自強莒光都延誤 http://ppt.cc/0co~ 2014年05月19日 : 台鐵又出包！山佳樹林北上19列車延誤 http://ppt.cc/lSZ8 2014年05月18日 : 自強號新營故障　旅客延誤40分鐘 http://ppt.cc/lD-y 2014年05月16日 : 大雨亂交通　台鐵楊梅到富岡的班車延誤 http://ppt.cc/RL7y 2014年05月15日 : 站員引導穿越鐵軌　險遭火車輾斃 http://ppt.cc/mXTg 2014年05月13日 : 台鐵換便宜零件 釀228事故 http://ppt.cc/HAju 2014年05月13日 : 「誇張」台鐵斷電 害客困車廂 http://ppt.cc/b0Wg 2014年05月07日 : 普悠瑪號撞死老翁 300多人受影響 http://ppt.cc/pHC1 2014年05月06日 : 莒光號撞1噸落石　延誤2千人 http://ppt.cc/Bdkl 2014年05月05日 : 台鐵又出包！　自強號故障 http://ppt.cc/lZbh 2014年05月02日 : 驚　莒光號起火冒煙 http://ppt.cc/JcFS 2014年05月02日 : 怪手硬闖平交道遭撞　300旅客驚魂 http://ppt.cc/birk 2014年04月28日 : 預購搭嘸車　民眾怒批台鐵離譜 http://ppt.cc/Wz2h 2014年04月28日 : 台鐵133次自強號故障急停　慢點34分鐘不補償 http://ppt.cc/WDyw 2014年04月27日 : 火車撞到人？停駛搜尋查証中 http://ppt.cc/4-pa 2014年04月23日 : 馬賽牽連普悠瑪? 台鐵:人為疏失 http://ppt.cc/Jtww 2014年04月22日 (內有馬英九) : 醉漢火車騷擾女乘客　列車延誤3分鐘 http://ppt.cc/2a3D 2014年04月19日 : 台鐵區間車頻誤點　立委令誤10分鐘就退票 http://ppt.cc/NSY6 2014年04月16日 : 疑撞不明物體　自強號7時許在新市站延誤 http://ppt.cc/Nyp8 2014年04月11日 : 水泥火車翻覆 3節車廂掉落美崙溪 http://ppt.cc/McdS 2014年04月10日 : 台鐵電車線斷落　風大樹倒釀禍 http://ppt.cc/I1I0 2014年04月08日 : 搶紅燈 3火車險撞一團 http://ppt.cc/V2iC 2014年04月07日 : 驚險！台南火車險追撞　乘客逃命嚇破膽 http://ppt.cc/xeeO 2014年04月06日 : 台鐵區間車擠壞轉轍器　差點引發追撞 http://ppt.cc/THbW 2014年04月06日 : 普悠瑪號車震太厲害　誤點1小時挨轟 http://ppt.cc/UKw~ 2014年04月04日 : 台鐵漢本車站調度員　遭太魯閣號撞死 http://ppt.cc/6Wl8 2014年04月04日 : 黃牛掃3萬張車票 台鐵逮6嫌 http://ppt.cc/qMD1 2014年04月02日 : 號誌故障　台中至潭子火車誤點1小時 http://ppt.cc/bQ4W 2014年03月30日 : 台鐵誤點84分鐘 旅客罵翻 http://ppt.cc/B3~h 2014年03月22日 : 台鐵自強號2度故障　影響2230人 http://ppt.cc/LMEP 2014年03月21日 : 台鐵大誤點　逾3千通勤族哀怨 http://ppt.cc/wO0y 2014年03月20日 : (太陽花學運之亂 03月18日 - 04月10日) : 台鐵車廂淹水　害250人誤點 http://ppt.cc/rz-G 2014年03月17日 : 電聯車機車頭故障　停平交道嚇壞路人 http://ppt.cc/OkST 2014年03月16日 : 台鐵電聯車淹水　異物阻塞惹禍 http://ppt.cc/NVDa 2014年03月16日 : 列車撞到行李推車？　台鐵：有煞住未撞上 http://ppt.cc/dHEA 2014年03月14日 : 台鐵今早又誤點　民眾怒：上班遲到誰負責？ http://ppt.cc/BKR7 2014年03月12日 : 台鐵火車頭又掛了　「螺絲該鎖一鎖吧」 http://ppt.cc/8h1n 2014年03月11日 : 男頭破血流　自稱遭列車擦撞 http://ppt.cc/8Xcq 2014年03月10日 : 抄捷徑闖越鐵軌 老婦被自強號撞死 http://ppt.cc/zJwg 2014年03月07日 : 台鐵假日菜鳥值班　局長找嘸人挨轟 http://ppt.cc/SO6- 2014年03月05日 : 電車纏塑膠袋　又誤500人 http://ppt.cc/epi7 2014年03月03日 : 自強號暗夜撞死人　雙線中斷 http://ppt.cc/7D6X 2014年03月03日 : 搶修台鐵爛電車線　操翻52名基層員工 http://ppt.cc/GRfV 2014年03月01日 : 今再延誤4300人　台鐵終於通了 http://ppt.cc/OW74 2014年03月01日 : 台鐵大誤點　假期「泡湯」旅客氣炸 http://ppt.cc/~co0 2014年02月28日 : 鍵盤花東人還不感謝我救了你們 嘖~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.236.251 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1405863112.A.97C.html
推
07/20 21:40, , 1F
密集度@@? 講真的 禮拜二~四密度可能比台鐵還慘
07/20 21:40, 1F
推
07/20 21:45, , 2F
高鐵營運黑洞可是很恐怖der
07/20 21:45, 2F
推
07/20 21:55, , 3F
推北宜高鐵，直接在宜蘭火車站兩鐵共構
07/20 21:55, 3F
推
07/20 21:56, , 4F
要挑不會挑礁溪、羅東、宜蘭三地
07/20 21:56, 4F
→
07/20 21:57, , 5F
反而縣政府附近比較有可能
07/20 21:57, 5F
→
07/20 21:57, , 6F
高鐵設站原則是炒地皮 會荒涼也是這原因
07/20 21:57, 6F
→
07/20 22:05, , 7F
北宜高鐵要多久才能回收? 下午才在隔壁算過
07/20 22:05, 7F
→
07/20 22:06, , 8F
一日兩萬人 X 200元/張 X 365日=14.6億
07/20 22:06, 8F
→
07/20 22:06, , 9F
特許35年=511億 這只是營收喔
07/20 22:06, 9F
→
07/20 22:08, , 10F
這筆錢你叫高鐵公司出 他不肯 政府送他又是圖利
07/20 22:08, 10F
→
07/20 22:09, , 11F
更大的問題是他的效益就只到宜蘭 台鐵可嘉惠花東
07/20 22:09, 11F
→
07/20 22:13, , 12F
剛剛斷線?
07/20 22:13, 12F
推
07/20 22:14, , 13F
高鐵效益其實在花蓮 只開到宜蘭不會有多少效益
07/20 22:14, 13F
→
07/20 22:14, , 14F
以上推論是根據反北宜直鐵都以台北為假設推論的
07/20 22:14, 14F
→
07/20 22:15, , 15F
畢竟差沒多少時間 我想一堆人還是搭客運居多
07/20 22:15, 15F
→
07/20 22:16, , 16F
高鐵1張200元？
07/20 22:16, 16F
→
07/20 22:16, , 17F
到花蓮才有足夠的距離跟節省的時間
07/20 22:16, 17F
→
07/20 22:16, , 18F
你可以算一下台北桃園多少錢 南港宜蘭大概也差不多
07/20 22:16, 18F
→
07/20 22:17, , 19F
不能只以票箱收入計算，包含站區開發
07/20 22:17, 19F
→
07/20 22:18, , 20F
未來，絕對=值得的投資，現在不蓋，十年後一樣有人吵著蓋
07/20 22:18, 20F
推
07/20 22:18, , 21F
200差不多 頂多多一點而已 你算看看北宜直鐵距離
07/20 22:18, 21F
推
07/20 22:18, , 22F
站區開發 (望向青埔)
07/20 22:18, 22F
→
07/20 22:18, , 23F
再加上南港-台北距離 算一下就知道多少了
07/20 22:18, 23F
→
07/20 22:18, , 24F
每公里約是4塊錢左右
07/20 22:18, 24F
→
07/20 22:19, , 25F
反直鐵卻無非需求，要提出「北宜高鐵」，才能打動人心
07/20 22:19, 25F
→
07/20 22:19, , 26F
至於站區開發 不如說是炒地皮
07/20 22:19, 26F
→
07/20 22:19, , 27F
看看青埔、虎尾炒成像怎樣 但實際上傻了才在高鐵旁買
07/20 22:19, 27F
→
07/20 22:19, , 28F
房
07/20 22:19, 28F
→
07/20 22:19, , 29F
還以那個范先生也說要暫停新竹站開發了
07/20 22:19, 29F
→
07/20 22:20, , 30F
再看看嘉義高鐵站附近 更淒慘
07/20 22:20, 30F
→
07/20 22:21, , 31F
真的要設 就直接設到花蓮去 不會只設宜蘭一站
07/20 22:21, 31F
→
07/20 22:21, , 32F
北宜高鐵比較吸引人啦 但是我覺得花東沒那麼大的乘客量
07/20 22:21, 32F
→
07/20 22:21, , 33F
再者 雖然高鐵的錢實際上要講政府出的也可
07/20 22:21, 33F
→
07/20 22:21, , 34F
但名義上 這建造成本是高鐵要出的
07/20 22:21, 34F
→
07/20 22:22, , 35F
這時就要牽扯到兩問題 1.高鐵有能力出嗎?
07/20 22:22, 35F
→
07/20 22:22, , 36F
2.高鐵有意願出嗎? 兩個問題都是否定的
07/20 22:22, 36F
→
07/20 22:22, , 37F
真的蓋下去 就算地皮順便炒一炒 都未必能回本
07/20 22:22, 37F
→
07/20 22:23, , 38F
都要挖山洞，已成事實，不如堅定支持「北宜高鐵」!!!!
07/20 22:23, 38F
→
07/20 22:24, , 39F
都要挖山洞 但錢誰出的 這就差很多了
07/20 22:24, 39F
還有 25 則推文
→
07/20 22:37, , 65F
但反過來就是個問題了
07/20 22:37, 65F
→
07/20 22:37, , 66F
平日有多少這種閒人將會是決定高鐵運量的一個主要原因
07/20 22:37, 66F
→
07/20 22:37, , 67F
時機，嗯，等到這批隧道專家挖完直鐵，腦筋開始找地方挖
07/20 22:37, 67F
→
07/20 22:37, , 68F
當人數不多 運量太低 台鐵公司要賺什
07/20 22:37, 68F
→
07/20 22:38, , 69F
高鐵公司
07/20 22:38, 69F
→
07/20 22:38, , 70F
這也是高鐵公司不會想挖想蓋的主要原因
07/20 22:38, 70F
→
07/20 22:38, , 71F
台鐵不是需要疏通載客量嗎
07/20 22:38, 71F
→
07/20 22:38, , 72F
北宜高鐵又會是選項之一
07/20 22:38, 72F
→
07/20 22:38, , 73F
東部人口比起西部少太多 這種大型建設都是很後面才會
07/20 22:38, 73F
→
07/20 22:39, , 74F
輪到東部
07/20 22:39, 74F
→
07/20 22:39, , 75F
你放心，挖隧道人才，不能荒廢斷層，就是一直挖下去理由
07/20 22:39, 75F
→
07/20 22:39, , 76F
北花高鐵才會是選項 北宜高鐵永遠不會變選項
07/20 22:39, 76F
→
07/20 22:40, , 77F
是阿 但台鐵只要負責營運就好
07/20 22:40, 77F
→
07/20 22:40, , 78F
土建成本台鐵其實不必直接承擔
07/20 22:40, 78F
→
07/20 22:41, , 79F
同樣疏通載客量 但差別在於台鐵不用直接承擔成本
07/20 22:41, 79F
→
07/20 22:41, , 80F
當然目的會是北花高鐵啊 但是宜蘭羅東應該免不了會有站
07/20 22:41, 80F
→
07/20 22:41, , 81F
但高鐵的話就需要 這才是意願的關鍵
07/20 22:41, 81F
→
07/20 22:42, , 82F
會啦 但共構不會在羅東宜蘭都市內
07/20 22:42, 82F
→
07/20 22:42, , 83F
比照新烏日比較有可能 離台中近 但不會在市區內
07/20 22:42, 83F
→
07/20 22:42, , 84F
在市區旁邊是最有可能的
07/20 22:42, 84F
→
07/20 22:42, , 85F
另外就是照板友當中的理想世界 如果照這樣走的話
07/20 22:42, 85F
→
07/20 22:43, , 86F
宜蘭要有高鐵 等特許權結束 政府收回去再看看吧
07/20 22:43, 86F
→
07/20 22:43, , 87F
有生之年應該看不到高鐵來宜蘭
07/20 22:43, 87F
→
07/20 22:43, , 88F
其實為了花東人好 政府應該幫高鐵吸收才對 台鐵反正也是賠錢
07/20 22:43, 88F
→
07/20 22:44, , 89F
一樣都是花錢 更多人願意搭高鐵
07/20 22:44, 89F
→
07/20 22:44, , 90F
幫高鐵吸收 監察院:圖利廠商
07/20 22:44, 90F
→
07/20 22:45, , 91F
台鐵賠錢頂多立委出來罵一下
07/20 22:45, 91F
→
07/20 22:45, , 92F
高鐵賠錢除了立委罵 股東也會罵
07/20 22:45, 92F
→
07/20 22:45, , 93F
況且高鐵現在就已經在賠錢了 只是改變折舊才變賺錢
07/20 22:45, 93F
→
07/20 22:45, , 94F
照這情況 再蓋(接收)一條花蓮線
07/20 22:45, 94F
→
07/20 22:46, , 95F
不被罵死才奇怪 最後就是圖利廠商的問題了
07/20 22:46, 95F
→
07/20 22:46, , 96F
就算政府蓋一條路線送高鐵 高鐵會不會收都很難講
07/20 22:46, 96F
→
07/20 22:46, , 97F
etag罰款不知道罰了沒 幹嘛幫忙擔心圖利廠商的問題啊
07/20 22:46, 97F
→
07/20 22:47, , 98F
高鐵願不願意吃下來倒是一個問題 實際載客量根本不樂觀
07/20 22:47, 98F
→
07/20 22:48, , 99F
北迴線目前碰到最主要的問題是尖離峰的人數差太多
07/20 22:48, 99F
→
07/20 22:48, , 100F
這也是個隱憂
07/20 22:48, 100F
→
07/20 22:49, , 101F
認為運輸工具都有尖離峰 但差距多少才是主要問題
07/20 22:49, 101F
→
07/20 22:49, , 102F
任何
07/20 22:49, 102F
推
07/20 23:01, , 103F
真有北宜高鐵的話 宜蘭會比現在更塞吧！
07/20 23:01, 103F
→
07/20 23:43, , 104F
不是板主是原po啦…看看花東板真的聲音頗少
07/20 23:43, 104F
‣ 更多 biglarge 的文章
文章代碼(AID): #1JoyJ8by (I-Lan)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
13
16
Re: [閒聊] 北宜直鐵
IDaHoo
12年前, 07/20
完整討論串 (本文為第 8 之 12 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
3
11
Re: [閒聊] 北宜直鐵
kutkin
12年前, 07/23
10
104
Re: [閒聊] 北宜直鐵
biglarge
12年前, 07/20
13
16
Re: [閒聊] 北宜直鐵
IDaHoo
12年前, 07/20
-3
28
Re: [閒聊] 北宜直鐵
phyllia
12年前, 07/20
0
3
Re: [閒聊] 北宜直鐵
Sn
12年前, 07/20
33
116
Re: [閒聊] 北宜直鐵
d86506
12年前, 07/20
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
I-Lan 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 biglarge 的文章
文章代碼(AID): #1JoyJ8by (I-Lan)