PTT台灣在地區 / I-Lan (宜蘭)

Re: [閒聊] 北宜直鐵

看板I-Lan (宜蘭)作者 ((★>>>>>))時間12年前 (2014/07/21 23:23), 編輯推噓34(35推 1噓 446→)
留言482則, 18人參與, 最新討論串9/12 (看更多)
※ 引述《leon99 (李奧)》之銘言： : 直鐵對交通改善而言，長期來說是好事一件 : 但之所以會造成巨大的反對聲浪原因在於: : 1.對於返鄉蘭陽子弟而言，久久才回一次家 : 或搭個雪隧就到家了，多蓋個直鐵並無影響 : 2.雪隧開通之後，房價上揚的速度攀升，游資不斷進入宜蘭 : 投資不動產的金額一直攀升，不要說是農舍之類的了! : 連個市區附近的小公寓都從2~3百萬漲到5~6百萬。 : 3.通膨速度加快，一堆人在抱怨夜市東西漲價速度飛快， : 就是因為周休二日，雙北最近的好玩的地方就是宜蘭了， : 幾十萬人一次湧進來是很可怕的，所以假日羅東夜市興東路、 : 礁溪火車站、宜蘭東門附近等等地方，都是水洩不通。 : 4.沒有帶動實質薪資水準上來，交通改善後，只有資金進來 : 投入房地產，或是觀光產業，實際薪資水平並沒有提升， : 頂多只是從以前的萬年18K，變成現在的20~22K(泛指服務業) : 龍德利澤簡等工業區，根本也不是科技園區，只是一堆零組件廠 : 都是低階作業員就能做的工作，薪資萬年在22~26K遊走。 : 5.本地實際有賺到錢的，只有觀光區的飯店跟攤販，對於蘭陽子弟而言， : 仍然要遠走他鄉，理工科仍然要到科學園區尋謀出路，商管仍要往台北跑， : 其他願意留下來的，就是萬年一樣的型態，久久回來一次家鄉，人事已非， : 想必更是反對至極。 : 宜蘭仍然無法吸引外地人來本地就業，會來宜蘭版自介的， : 在公家機關服務的比例很高，實際本地企業吸引到的人才， : 真的非常之少，對於本地就業實際幫助其實很低， : 根本就沒有什麼大公司進駐提供就業機會，反倒是營建公司越來越多， : 生意越做越大，成交量越來越高，大家應該有感受到羅東宜蘭的房仲店數 : 有迅速攀升的趨勢，反倒是雙北的房仲店數都在縮編，資金都來宜蘭炒作了啊 : 現在政府就是要把宜蘭打造成一日生活圈， : 變成舒緩台北高房價與擁擠生活型態的方式而已 : 這才是引起本地人不滿的原因，小小想法分享一下~ 服務業全台灣薪水就是那樣 那22k宜蘭也不會不同 一邊要觀光文創 卻不要交通便利 不要飯店民宿 是給觀光客一日遊 順便塞車上過夜嗎 另一邊高科技業 卻不要污染 是有沒有這麼矛盾呀 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.123.36 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1405956186.A.3D1.html
推
07/21 23:26, , 1F
每個人立場不同 要求的也不一樣阿
07/21 23:26, 1F
推
07/21 23:36, , 2F
不矛盾 就不會是社會議題了
07/21 23:36, 2F
推
07/21 23:36, , 3F
我還滿好奇童玩節和周邊活動到底為宜蘭帶入多少人潮
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07/21 23:37, , 4F
以觀光業來講 人潮理當越多越多 花東都是這方向
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宜蘭人 錢沒賺到 物價貴了 環境糟了 土地買不起了 什麼都
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變了 不會有反抗心態任人宰割 才奇怪吧?
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錢沒賺到是因為沒從事觀光相關產業
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以及縣府的無視縣內薪資發展所造成的
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我們可以看到 來投資觀光的 好像都是外地人比較多
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其實這次直鐵所有會造成的問題都與縣府做法比較有關
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07/21 23:40, , 11F
外地人嗎 這我不確定 但希望能看到數據就是了...
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很好奇那些什麼都不要的一群認為政府該給他們什麼,好
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動薪資
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就我自己所看到的 雪隧開通後 不少當地攤販賺爽爽
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以及商家也是如此 看看奕順軒、諾貝爾
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宜蘭不要人太多的觀光業 不要工業 又希望有工作機會
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提高薪資 其實一整個矛盾 縣府該迎合誰呢?
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各種大型飯店 民宿 本地人當然有 但更多是外地人買來蓋的
07/21 23:41, 18F
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出外工作 又會嫌雪隧塞車嚴重....
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當然是外地人,否則怎麼叫投"資",再寫一遍"資資資";本
07/21 23:42, 20F
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07/21 23:43, , 21F
地人投資會被罵的, 像某羅許
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07/21 23:43, , 22F
其實又凸顯一個矛盾問題了
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要保護環境 本地人可以投資開發 外地人卻不能
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他們被罵 是賺宜蘭人太多了 還有陽明醫院事蹟
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這又是一整個微妙的情感問題
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投資一定是有錢人做的,難道你認為會是大同南澳的嗎
07/21 23:44, 26F
推
07/21 23:46, , 27F
農舍其實也突顯一個問題
07/21 23:46, 27F
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07/21 23:46, , 28F
當種田已經賺不到錢 這些田除了改成農舍
07/21 23:46, 28F
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是否還有其他功用呢?
07/21 23:46, 29F
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07/21 23:46, , 30F
總不能強迫這些人休耕領補助吧
07/21 23:46, 30F
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07/21 23:47, , 31F
我提的問題 不管北宜直鐵蓋不蓋都得要面對
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只是時間上的問題
07/21 23:47, 32F
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07/21 23:48, , 33F
黑狗56 你知道奕順軒、諾貝爾的勞工薪水多少嗎?
07/21 23:48, 33F
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07/21 23:48, , 34F
就是這樣,只能當地人蓋民宿,外地人不能蓋!
07/21 23:48, 34F
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07/21 23:48, , 35F
奕順軒3萬多
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07/21 23:48, , 36F
諾貝爾兩萬出頭
07/21 23:48, 36F
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07/21 23:48, , 37F
賺是奕順軒諾貝爾在賺 宜蘭人只是圖一個名聲而已
07/21 23:48, 37F
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07/21 23:48, , 38F
奕順軒其實也不算虧待員工了 諾貝爾就很慘
07/21 23:48, 38F
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07/21 23:49, , 39F
是阿 那你提奕順軒諾貝爾 對大多宜蘭人來說 有何用?
07/21 23:49, 39F
還有 404 則推文
→
07/22 08:50, , 444F
你自己看你先前的推文 哪裡有尊重到反對的聲音
07/22 08:50, 444F
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07/22 08:51, , 445F
直接說 "宜蘭在地人絕對需要直鐵" 這麼多人來跟你說不是了
07/22 08:51, 445F
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07/22 08:51, , 446F
是你人*太差
07/22 08:51, 446F
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07/22 08:51, , 447F
你有道過歉嗎? 結果是 把別人都扭曲成外地遊子
07/22 08:51, 447F
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07/22 08:52, , 448F
外地遊子礙到你了? 你在談北宜直鐵的好處 也說學生需要便利
07/22 08:52, 448F
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07/22 08:52, , 449F
學生跑出來說 不需要便利 你又要雙重標準
07/22 08:52, 449F
→
07/22 08:52, , 450F
先把你的標準一致化 才有理性討論的空間
07/22 08:52, 450F
推
07/22 08:53, , 451F
理由早就講了，有人不接受而已。
07/22 08:53, 451F
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07/22 08:54, , 452F
hatedog5566之前就貼過許多北宜直鐵的文章
07/22 08:54, 452F
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07/22 08:54, , 453F
一些人當時都不理他 現在就變成很關心北宜直鐵
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07/22 08:54, , 454F
不接受 就要試著說服阿 不接受 就來鬧板 大家當然圍剿你
07/22 08:54, 454F
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07/22 08:54, , 455F
就跟你也是近期才跑到宜蘭板來鬧一樣阿
07/22 08:54, 455F
推
07/22 08:55, , 456F
跟這種689心態的人講破嘴巴都沒用啦
07/22 08:55, 456F
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07/22 08:55, , 457F
我以前 只是宜蘭板的潛水者 如果我在這個議題上可以發一點
07/22 08:55, 457F
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07/22 08:55, , 458F
聲音 我很樂意
07/22 08:55, 458F
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07/22 08:56, , 459F
沒人推文=沒人關注? 頗ㄏ
07/22 08:56, 459F
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07/22 08:56, , 460F
如果某k你要鬧得難看 我們可以來玩
07/22 08:56, 460F
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07/22 08:57, , 461F
但我要告訴你的是 我可以很理性跟你理性對話
07/22 08:57, 461F
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07/22 08:57, , 462F
只是你不尊重的態度 讓人不爽 讓人無法理性
07/22 08:57, 462F
推
07/22 08:58, , 463F
誰在鬧? 這篇誰在討論直鐵 誰在討論某k?
07/22 08:58, 463F
推
07/22 08:58, , 464F
中離ing
07/22 08:58, 464F
→
07/22 08:59, , 465F
上面都在討論 你出現就沒在討論了
07/22 08:59, 465F
→
07/22 08:59, , 466F
那我這篇裡面 提出我那麼多反對的理由 你不去看
07/22 08:59, 466F
→
07/22 08:59, , 467F
看那八萬人 是在討論直鐵嗎?
07/22 08:59, 467F
推
07/22 09:00, , 468F
觀光勢在必行，但要永續
07/22 09:00, 468F
→
07/22 09:00, , 469F
然後再嗆說 暑假完就回學校 ---回學校不行嗎?
07/22 09:00, 469F
推
07/22 09:01, , 470F
他當在外宜蘭人都是空氣吧
07/22 09:01, 470F
推
07/22 09:03, , 471F
他的論點就是 宜蘭學生需要外地大學 所以需要雪隧
07/22 09:03, 471F
→
07/22 09:04, , 472F
但是宜蘭學生跑出來說 有雪隧ok 不需要直鐵
07/22 09:04, 472F
→
07/22 09:04, , 473F
他又要怪說 你們根本不住宜蘭 沒資格說話
07/22 09:04, 473F
推
07/22 09:06, , 474F
再怎麼沒資格都比他有資格
07/22 09:06, 474F
→
07/22 09:07, , 475F
上面說到永續 這點真的很重要
07/22 09:07, 475F
→
07/22 09:09, , 476F
那些說觀光都一樣的人 就是不思考獨特性 宜蘭的山水是得天
07/22 09:09, 476F
→
07/22 09:09, , 477F
獨厚 放棄自然景觀 去追求跟西部縣市一致 有點傻
07/22 09:09, 477F
→
07/22 09:58, , 478F
已永續發展來看火車比雪隧塞車環保，可是直鐵破壞更大
07/22 09:58, 478F
→
07/22 11:54, , 479F
討論要有交集才有意義 不懂尊重異己 那對K態度差 也是理
07/22 11:54, 479F
→
07/22 11:55, , 480F
所當然 念在這話題是閒聊 那花點時間看他崩潰也是剛好
07/22 11:55, 480F
→
07/22 11:56, , 481F
我的觀念是 跟閒聊的人 不需要說服他 只要嘲笑他足矣
07/22 11:56, 481F
→
07/22 11:58, , 482F
宜蘭人很厚道滴~ 嗆你不會連帶祖宗十八代也會把你當人看
07/22 11:58, 482F
推
07/22 17:26, , 483F
小心釣魚
07/22 17:26, 483F
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