PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [閒聊] 陳菊：有人說南部不需要捷運 很歧視已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (三上智也)時間9年前 (2017/07/01 18:57), 9年前編輯推噓11(17推 6噓 49→)
留言72則, 17人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
這場我有去 我直接講結論 就是講幹話大會 上面講話的立委市長到官員 沒一個不講幹話 去的人都是動員居多 也有少數自主去的 就我聽到的消息 似乎這場沒有對所有政黨通知 很多人都是昨天晚上才知道(從社運朋友那邊聽到是某政黨整個黨團都不知道) 這場的目的 就是最後的喊口號 要營造出高雄人都挺前瞻的感覺 當然我先打一下預防針 我個人是挺黃線的 然後我這邊一定要講 後面的發問時間很短 然後官員的回答都是文不對題的廢話 很多人在擔心的 徵收問題 完全就是照著文宣上的說法 明明是在問 黃線是不是要在沿線各站附近作徵收來聯開來當自籌款的來源 結果回說 區段徵收............. 順便說一下 雖然許智傑說不存在的共識讓我很後悔投他2次 但是他說的鳳山西站那邊台糖的空地 要招商作賣場百貨電影院這點我是支持的 我想這也是不少人的想法 還有台北捷運11條 真的別一直拿出來說 很明顯你是把一條捷運拆兩段 才會達到這種結果 然後你們應該要主打的不是捷運會不會虧 因為全世界就只有香港是地鐵本業有賺錢 其他都是虧的 大眾運輸本來就不是以營利為目的 你們根本放錯重點 會不會虧到脫褲 不是重點 重點是搭乘率 只要搭乘率有出來 虧不虧錢 根本就不重要 大概就這樣吧 真的是講幹話大會 然後我超意外鐘孔紹也會這樣 他以前給的感覺明明不是這樣啊 囧 -- 全てはSteins；Gateの選択だ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.103.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1498906676.A.2F6.html ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 19:00:06
推
07/01 19:00, , 1F
有了權力人會變的
07/01 19:00, 1F
→
07/01 19:01, , 2F
有幾段要不要修一下不然板規6-5...
07/01 19:01, 2F
說一下哪邊吧 那一條定的有點模糊啊 囧 ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 19:03:13
推
07/01 19:04, , 3F
許智傑跟鐘孔紹那兩句~
07/01 19:04, 3F
※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 19:06:28
→
07/01 19:11, , 4F
大眾運輸本業虧錢，但是業外收入可以挹注本業的虧損
07/01 19:11, 4F
→
07/01 19:11, , 5F
，高捷兩個都沒有
07/01 19:11, 5F
推
07/01 19:14, , 6F
要蓋不是不行 只是你運量跟自償率不要灌水 什麼喊加
07/01 19:14, 6F
→
07/01 19:15, , 7F
了黃線 總運量估60萬 真的很敢講
07/01 19:15, 7F
推
07/01 19:26, , 8F
不好意思說每個站固定範圍內要多收某些稅~
07/01 19:26, 8F
推
07/01 19:37, , 9F
區段徵收跟聯開是不一樣的東西 除了鳥松機廠
07/01 19:37, 9F
→
07/01 19:38, , 10F
黃線沒有地方需要動用區段徵收
07/01 19:38, 10F
我只知道上次那份可行性評估 一堆聯合開發 住宅 連住宅區都要聯開 你不徵收 我還真想不到有什麼辦法在只有住宅區的地方做聯開
→
07/01 19:41, , 11F
其實你從立委的與會名單 你就能得知了
07/01 19:41, 11F
※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 19:48:56
推
07/01 19:48, , 12F
市議員、立委都是陳菊的人啊，都快變成陳菊市了
07/01 19:48, 12F
→
07/01 19:50, , 13F
給人做球的半殘黃線 還要其他立委幫忙救成站內轉乘
07/01 19:50, 13F
推
07/01 19:51, , 14F
只要搭乘率有到個30%以上沒人會說話 但事實就是那
07/01 19:51, 14F
→
07/01 19:51, , 15F
個捷運蓋完之後搭乘率比沒蓋的縣市還低. 真的超諷
07/01 19:51, 15F
→
07/01 19:51, , 16F
刺的XD
07/01 19:51, 16F
這因素有很多 如果我是市長 我不只要跟中央要第3條捷運 我會跟中央再多要3條市區的捷運 然後4條郊區輕軌 來補路網 然後全面打壓私家車 講坦白一點 我讓警察24小時都在輪流值勤抓汽機車違規 違停 這些私家車就有得受的了 然後增加公車班次 尖峰達到3~5分鐘一班 離峰10分鐘一班 並且公車前10公里免費 轉乘捷運輕軌還享折扣 這樣我真的還不信運量起不來 真的要做跟不做而已 ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 19:55:45
噓
07/01 19:54, , 17F
你現在覺得講甘話大會，到時還是票票到位，少在那
07/01 19:54, 17F
→
07/01 19:54, , 18F
邊營造自己中立選民的形象好嗎?
07/01 19:54, 18F
我沒說過我是中立選民 我一直都是獨派選民 ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 19:56:25
→
07/01 19:57, , 19F
打壓私家車 市府不敢做吧...
07/01 19:57, 19F
推
07/01 19:58, , 20F
聯開可以用協議的 不會動用到徵收 因為被選為
07/01 19:58, 20F
→
07/01 19:58, , 21F
就要做跟不做的差別 如果是我 我一定硬幹
07/01 19:58, 21F
推
07/01 20:00, , 22F
聯開場站 土地容積會爆增 市政府主動送錢上門
07/01 20:00, 22F
→
07/01 20:00, , 23F
傻了才說不要
07/01 20:00, 23F
你先搞清楚問題 聯開可以增加容積 可是你沒發現黃線有一堆站都在住宅區而這些都是國宅? 國宅要聯開? 講難聽一點 賠錢生意沒人做 到時候就是原住戶被迫遷而已 順便講一個今天聽到的鳳山鐵路拆遷戶的例子(兩棟透天那個) 他們也很願意配合市府搬離 但是市府說要劃地給他們 他們問市府鳳火後面那塊 什麼時候可以畫好給他們蓋房子 2年? 5年? 10年? 20年? 市府的人都說不知道 不能保證 這樣你還敢讓市府來做聯開? 到時候你就看到一堆人無家可歸 跑去跟你做自殺攻擊 ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 20:05:57
推
07/01 20:14, , 24F
黃線沿線沒有都國宅 而且地主不願意聯開那就大不了
07/01 20:14, 24F
→
07/01 20:15, , 25F
從公家的土地聯過去 通道興建方式很多種 徵收
07/01 20:15, 25F
→
07/01 20:16, , 26F
是最不好的手段 除了找自己麻煩沒有好處
07/01 20:16, 26F
你要不要再去確認一下 黃線沿線沒有國宅? 你是不是跑錯世界線了............ 南京路到澄清路2站 周圍幾乎都住家國宅捏 ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 20:22:06
推
07/01 20:17, , 27F
而且你不要被選做聯開處 別人搶著要 鳳山那個案子
07/01 20:17, 27F
→
07/01 20:17, , 28F
是徵收 不是協議聯開 完全不同
07/01 20:17, 28F
所以我問你 你徵收都可以人家要配合你結果搞成這樣 你想聯開會怎樣? 就是下一個高雄人民抗爭的起點 ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 20:23:45
推
07/01 20:23, , 29F
黃線20幾站 你跟我說南京路那段.........
07/01 20:23, 29F
所以這我問 那不是國宅? 這樣說好了 上次那份報告 21站 全部站體周圍 只要評估OK 都要做聯開 你覺得呢? ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 20:25:10
→
07/01 20:24, , 30F
徵收會有抗爭是因為拿回來的錢不足夠在市區
07/01 20:24, 30F
→
07/01 20:24, , 31F
買到同面積的住宅 而且還必須搬離原地
07/01 20:24, 31F
→
07/01 20:25, , 32F
聯開就是在原地直接蓋房子 還能拿到更多的錢
07/01 20:25, 32F
所以我說 殺頭的生意沒人做 你覺得建商會給你一坪換一坪 還是給你300萬要你滾? 我是覺得後者啦 那市府的態度 你看看那些被徵收的就知道 ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 20:26:41
→
07/01 20:26, , 33F
一個正常的地主看到都求之不得 要不然你以為
07/01 20:26, 33F
→
07/01 20:26, , 34F
捷運站旁邊房子為什麼比較貴............
07/01 20:26, 34F
→
07/01 20:28, , 35F
就說了是「協議」聯開了 地主是土地所有人
07/01 20:28, 35F
→
07/01 20:28, , 36F
建商只是負責蓋房子 建商拿完應有的獲利後
07/01 20:28, 36F
→
07/01 20:29, , 37F
省下的容積由政府跟地主分掉 這當中建商的角色
07/01 20:29, 37F
→
07/01 20:30, , 38F
就是吧房子搭起來 他要怎麼趕人 土地又不是她的
07/01 20:30, 38F
我自己跑社運的經驗不長 也就3年 就我自己看的狀況就是 官商勾結 坑殺百姓 今天政府要玩你的手法很多 你以為你不要聯開就沒事了? 再來 很多狀況都是政府開方便門配合建商 你不能擔保 建商跟政府掛勾後 不會強迫你低價把房子賣回給他們 從中獲利 (就是我說的 給你300萬 滾 ) 市府的手法 看很多了 我是不信任陳菊啦 ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 20:34:51
噓
07/01 20:43, , 39F
你不信任誰你講的，可是今天造成幸福高雄是誰的錯?(
07/01 20:43, 39F
→
07/01 20:43, , 40F
倒反法)你不信任卻又票給她，你在自打嘴巴嗎?說好
07/01 20:43, 40F
→
07/01 20:43, , 41F
不打臉的，你的臉蠻腫的說?
07/01 20:43, 41F
2014投給他的時候 那時候剛好跑社運 對他還沒那麼反感
推
07/01 20:51, , 42F
有種果汁真好喝 護航時候喝更棒
07/01 20:51, 42F
推
07/01 20:59, , 43F
如果你對問題的看法已經有假設前提 哪怎麼好意思
07/01 20:59, 43F
→
07/01 20:59, , 44F
說別人怎樣 就事論事 市政府的做法沒有問題
07/01 20:59, 44F
→
07/01 21:00, , 45F
到時聯開阻力也會很小 拿這當理由反對只會顯得
07/01 21:00, 45F
→
07/01 21:00, , 46F
你們這些人在無理取鬧
07/01 21:00, 46F
有這麼多官商勾結的例子可以看 你還不怕死? 我們這些人在無理取鬧? 請問怎麼個無理取鬧法 今天都有人當面把這個問題提出來了 官員還是那副回答 不敢正面回應 誰的問題? ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 21:08:02
→
07/01 21:10, , 47F
很多例子跟著有什麼關係 台灣聯開的案子
07/01 21:10, 47F
→
07/01 21:10, , 48F
何時捅出簍子過了 這個法律是政府地主建商三贏
07/01 21:10, 48F
→
07/01 21:10, , 49F
的方案 但你也提不出不合法的地方 只會質疑說
07/01 21:10, 49F
→
07/01 21:11, , 50F
官商勾結 這種反對理由 真是令人感到遺憾
07/01 21:11, 50F
→
07/01 21:12, , 51F
台灣社運界的程度 僅只於此而已 南鐵跟果菜市場
07/01 21:12, 51F
→
07/01 21:12, , 52F
的案子看來還是學不到教訓 唉
07/01 21:12, 52F
美和市笑而不語 官商勾結不是沒例子
噓
07/01 21:15, , 53F
你發這種文根本漏洞百出，要假中立，結果說自己獨
07/01 21:15, 53F
→
07/01 21:15, , 54F
派，要反菊姐，結果說自己就是投她，保安!保安!可以
07/01 21:15, 54F
→
07/01 21:15, , 55F
讓人臉打了又打，打了又打嗎?
07/01 21:15, 55F
我沒假裝中立 我一直都是獨派 但是我也承認 我投了他2次 這樣叫打臉? 我不能後悔投給他嗎? ※ 編輯: mikamitomoya (36.237.103.157), 07/01/2017 21:17:02
噓
07/01 21:18, , 56F
美河市是徵收不是協議聯開 不要問題的重點
07/01 21:18, 56F
→
07/01 21:18, , 57F
都沒搞懂就來反對 美河市就是個嚴重的錯誤
07/01 21:18, 57F
→
07/01 21:19, , 58F
所以往後的聯開才不會只能徵收 讓地主共享利益
07/01 21:19, 58F
→
07/01 21:19, , 59F
請提供一下陳菊官商勾結、坑殺百姓的案例參考
07/01 21:19, 59F
→
07/01 21:19, , 60F
一起協議開發才是互利雙贏 結果要被一堆不明究理
07/01 21:19, 60F
→
07/01 21:20, , 61F
的人在網路上散播不實消息 搞屁啊
07/01 21:20, 61F
→
07/01 21:20, , 62F
言論自由是給你這樣濫用的？
07/01 21:20, 62F
噓
07/01 21:23, , 63F
社運這種程度?我堂堂批踢踢戰神出馬也可以開班授課
07/01 21:23, 63F
→
07/01 21:23, , 64F
教你怎麼搞社運，加油同志，豪嗎?
07/01 21:23, 64F
推
07/01 22:00, , 65F
我講句公道話 qoo關於聯開的內容沒有講錯
07/01 22:00, 65F
→
07/01 22:01, , 66F
聯開基本上已經跟合建差不多了 只是再多一個政府方
07/01 22:01, 66F
→
07/01 22:02, , 67F
進來分配利益 跟帶有強制性的區段徵收的性質差很大
07/01 22:02, 67F
→
07/01 23:35, , 68F
人家至少去了 一堆鍵盤高手跟電視名嘴一樣老要別人
07/01 23:35, 68F
→
07/01 23:36, , 69F
證明給他們看= =
07/01 23:36, 69F
推
07/02 09:55, , 70F
給你推一個 官商勾結看多了 這裡只會無腦挺
07/02 09:55, 70F
推
07/02 12:55, , 71F
也有工讀生吧?
07/02 12:55, 71F
噓
07/02 20:25, , 72F
看多了 連個證據也沒有 光腦補 呵呵
07/02 20:25, 72F
‣ 更多 mikamitomoya 的文章
文章代碼(AID): #1PLu0qBs (Kaohsiung)
Kaohsiung 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 mikamitomoya 的文章
文章代碼(AID): #1PLu0qBs (Kaohsiung)