Re: [新聞] 健全的交通網絡是高雄加速城市轉型的重要已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者cosmoco (藍天大海)時間9年前 (2017/07/11 17:54)推噓9(9推 0噓 22→)

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※ 引述《lzw1988 (隱者)》之銘言： : ※ 引述《jeter17 ()》之銘言： : : 玩飪B量穩健成長。（記者王榮祥攝） : : 2、路網是影響運量的關鍵，用同樣基準比較北捷高捷初期運量及票收，高捷表現其實比北捷好。然而，下個階段路網的擴增，高雄卻停滯十年，不論高雄或高捷，都需要被合理看待。 : 說個笑話：高捷表現比北捷好。 : 表中的北捷日運量8.5萬是1997年，北捷只有淡水線及木柵線共31.7公里的時候， : 路線比高捷短10公里不說，連台北車站都還沒通車， : 更何況兩條路線是平行線無法轉乘， : 拿這個數據來說高捷表現比北捷好，真的太自我感覺良好了。 : 1997年12月24日台北車站通車之後， : 里程達到32.4公里，還是比高捷少10公里， : 但是隔年1998年北捷日運量倍增來到16.6萬。理性討論，沒有來說笑話的意思，就所知道的補充資訊。我讀到這篇文的認知比較基礎，是指路網沒有建構完整前，以同樣兩條路線的營運階段，高捷的營運績效透過北捷營運初期作檢視，但也沒錯，就這樣說孰優孰劣並不客觀。又或者是說，到底為何要一定要比個高下？ : 再來這個數據某立法委員一定不敢講： : 北捷1998年日運量16.6萬，盈餘是2.1億； : 高捷2016年日運量17.2萬，盈餘是0.74億。 : 1998年12月24日北捷中和線通車， : 使得北捷的里程終於達到40.3公里，僅比高捷短2公里左右(但還是平行線無法轉乘)， : 隔年1999年北捷的日運量是34.7萬，盈餘8.5億。 : (新店線與板南線於1999年底通車，但由於已經是年底，對全年平均貢獻不大。) : 整理一下： : 1999年北捷 2016年高捷 : 路線長度 40.3公里 42.7公里 : 路線數量 2 2 : 路網平行線十字交叉 : 營運時間通車第4年通車第9年 : 日運量 34.7萬 17.2萬 : 盈餘 8.5億 0.74億這個數據查得到沒錯，但還不夠完整的，原因在於計算基礎不同由於北捷興建是依照政府採購法辦理，所以北捷公司等於從營運階段才成立，對於興建期的成本影響變小，這樣的基礎要計算盈餘的話，運量的貢獻度可以容易突顯。相較使用獎參條例的高捷，民間股東雖然在興建期參與了標案，但高捷公司本身營運期的盈餘一直被興建期成本攤提掉，所以帳面數字一直出不來，這也是為何前幾年重新安排計算基礎後，高捷因為運量的盈餘比較容易突顯的原因。所以上面的比較，至少在盈餘部分，意義不大。 : 想用台北人口比較多來護航的就免了吧， : 還記得高市府用來宣傳黃線的那張圖嗎？ : http://i.imgur.com/3FrZbxk.jpg

: 高市府計算可捷運服務人口的方式是以捷運站為圓心， : 半徑500公尺畫一個圓，圓內涵蓋地區的居民才算入捷運可服務人口。 : 按照這個標準，同樣40公里左右， : 北捷與高捷的可服務人口是在伯仲之間， : 不要忘了舊高雄市的人口密度還略勝台北市， : 就算把市區抽出來比， : 高雄市區與台北市區的人口密度還是相當的。 : 再來談到路網的擴張， : 北捷初期路網是91.6公里， : 高捷初期路網是42.3公里， : 以台北都會區與高雄都會區的人口比例來看， : 這樣的路線長度比例其實很合理。要講人口的話，高捷紅線其實在還沒有捷運公司機電移轉給市政府前就有賺錢是橘線一直運量上不來，加上前面所提的興建成本認列，所以帳面數字一直很醜。關於運量這件事，就讓人想提一下橘線的規劃時空，高捷的規劃是在80年代股市見過萬點的時候，高雄中正路沿線產業人口尚稱密集的年代，但因為以政府採購法規劃好的捷運遲遲不動工，拖到改用BOT的年代，其實已經遲了～人都不見了哪來運量反而因為巨蛋商圈等人口北移，紅線運量幾個站的進出人口數超乎預期大概是一個瑞豐夜市贏過橘線西邊幾個站的總和的概念 : 問題在於為何北捷能順利推動二期路網，而高捷不能。 : 北捷二期路網始於2001年的新莊蘆洲線動工， : 前一年2000年北捷的盈餘是21.9億， : 2001年開始北捷開始繳納重置基金， : 2002年開始北捷開始負擔公車轉乘補貼。 : 可以說北捷二期路網的動工是確立在初期路網的營運收支平衡， : 而且有能力進行機電設備更新、重置的狀況之下。這些就沿用上面的補充說法不贅述了，先天不同，後天失調，重置談何容易啊～～某程度如果不是當年時空不小心地方有中央關注了，高雄捷運不知道幾時才蓋得出來大概現在吵的還是紅橘線吧（遠目）交通建設某程度就不該只有營利的一個目標（不要長年虧損當然是目標之一）所以怎樣有效率的規劃本來就是件難事但依照高雄的建設進度來說，太多晚來的規劃導致預算彼此間的排擠這才是最討厭的地方。如果1949年起就持續配合港口特質推動軌道建設，高雄現在應該有更多資源投入其他項目吧～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.214.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1499766877.A.56C.html ※ 編輯: cosmoco (114.35.214.58), 07/11/2017 17:56:47

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