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Re: [新聞] 高雄輕軌營運年花上億　每天載不到3千人已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (三個LPL)時間8年前 (2017/11/04 13:39), 8年前編輯推噓35(36推 1噓 96→)
留言133則, 33人參與, 8年前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《title2002 (大叔)》之銘言： : 如果把輕軌建設跟營運錢 : 多養幾條公車路線 : 不知道會不會比較好 : 看的見的建設才有選票 : 其實網路發達 這樣觀念 : 應該會被打破 這公車系統整個說起來 要講到很多前因後果了 先把幾個觀念建立起來 後面的討論才有交集 首先 高雄市公車在2014年就已經民營化了 http://www.chinatimes.com/realtimenews/20131225004840-260405 https://goo.gl/wWFQ4u 高市交通局表示，民營化之後，市政府也不是撒手不管，將車輛資產 轉投資，由高市府持有百分之四十一的股份，公司則由民營彈性經營 ，有效管理，追求利潤。民營化之前，高市公車處經營六十條路線， 年虧損十二億，民營化後經營三十一條路線，交通局改以勞務採購方 式，經過計算，交通局一年可以省下八億元公帑支出。 簡單講 雖然是民營化但政府還是有一定股份在手 高雄市公車 wiki https://goo.gl/D6QUHY 再來以前公車真的賠不少 2005年開始就開始嚴重虧損 但又沒捷運這 種大眾運輸主要用具可以搭配 所以就一直撐到捷運2008年 搭配捷運 再開總計28條的捷運公車路線一直到2014年 就民營化了 民營化之後 高雄市政府再另行補助業者其他費用 http://www.tbkc.gov.tw/AboutUs/Accountant/abc144 可看105年度對民間團體補(捐)助經費明細表 票價 更換多卡通 汰舊換新 幾乎大大小小的事項都要補助 簡單講 依舊公車是虧損的情況 只是矛頭轉向民間業者而已 好 接下來講到 捷運建好後 公車定位為何? 由下圖可知 http://www.tbkc.gov.tw/ 請拉到最下方 (圖片 沒辦法另存 QQ ) 捷運佔5成多一點 且整體大眾運輸量有緩升的情況 依目前 十字捷運線來看 就能佔高雄總大眾運輸量5成 我是覺得很難 能可貴了 再來公車的定位應該會慢慢往把乘客載往捷運站為 主 直接搭乘到目的地為輔 但這也是要捷運環狀線完成後才 有可能的事了.. 就單純依我的想法啦 現在高雄市政府 應該要把短程 中程 長程 距離的大眾運輸強烈分隔出來才是真的 短程 離目的地 0~1km 使用步行或自行車 中程 離目的地 1km~5km 使用公車系統 長程 離目的地 5km以上 使用捷運系統 這樣的分配才是比較規劃的 不能再讓公車系統繼續往長程這個區塊 例如火車站到小港站這樣的設計 基本上我就是覺得有問題 雖然看 似很方便 但相較於紅6這種 以草衙站與小港公車站為範圍 中程距離 5km以內的環狀線 我就覺得很好 第一 距離短 不容易受到交通因素影響 使得前車貼後車 一起來 以 來回30分鐘為基準 只要做的到每班車準時準點 這樣民眾在候車時也 能較為方便 第二 方便統計實際載客需求 如果依一個地點當環狀線來講 每日需求 乘客數量 很容易把數字呈現出來 如我上面講的 若經過統計後 那就很容易知道(當地環狀線)乘客需求 是不是需要再另行加開 班次來滿足 這點再長程公車系統是很難做到 因為這些需求不 是(當地環狀線)乘客所需要的 第三 如果單以環狀線來講 可以調度的路線種類就更多了 單純就以我 的想法啦 所謂的幹線長程公車都應該要逐漸淘汰掉 應該講是可 以透過以上的作法 把這些長程公車路線整合成 以每個捷運站為 中心圓的環狀線 縮小成20人小巴士 甚至是9人小巴士 讓公車系 統深入街巷裡面 發揮更實質的大眾運輸 其實還有很多優點 不過還是把這個想法拋磚引玉的來跟板友來討論 看能不能激盪出更好的想法來討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.132.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1509773957.A.302.html
推
11/04 13:43, 8年前 , 1F
高雄人太懶了，公車站在旁邊，當裝飾用
11/04 13:43, 1F
推
11/04 13:46, 8年前 , 2F
天氣太熱不想等車可能也是影響搭乘的
11/04 13:46, 2F
→
11/04 13:46, 8年前 , 3F
因素之一
11/04 13:46, 3F
這也是硬體設備上面的改進而已 台灣的路邊公車站牌是真的太簡陋了..
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11/04 13:48, 8年前 , 4F
前兩年有段時間用一卡通搭公車免費時運量
11/04 13:48, 4F
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11/04 13:48, 8年前 , 5F
有拉起來一點 但恢復收費後就被打回原形了
11/04 13:48, 5F
這個本錢要很粗才行 台中公車免費8km 一年光是補助就燒20億了...
推
11/04 13:49, 8年前 , 6F
台北夏天更熱冬天還會下雨還不是一
11/04 13:49, 6F
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11/04 13:49, 8年前 , 7F
堆人搭...
11/04 13:49, 7F
推
11/04 13:50, 8年前 , 8F
人口，生活習慣
11/04 13:50, 8F
推
11/04 13:53, 8年前 , 9F
的確是習慣的因素居多，當年在陝西下
11/04 13:53, 9F
→
11/04 13:53, 8年前 , 10F
雪冷的要死也是照樣等公車
11/04 13:53, 10F
推
11/04 13:54, 8年前 , 11F
政策不改，怎麼做都是浪費
11/04 13:54, 11F
政策要改不是單方面的 就像我上面講的 政府要改 業者反不反對 乘客反 不反對 對已經習慣直接坐到目的地的民眾來講 你要他先搭公車到捷運 再從捷運站搭公車到目的地 他可以接受嗎? 業者如果這樣造成收入短收 差額誰要來補 這問題真的不太好解決啦..
噓
11/04 13:55, 8年前 , 12F
那基隆桃園台中連捷運都沒有 大眾運輸利
11/04 13:55, 12F
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11/04 13:55, 8年前 , 13F
用率還比高雄高 豈不比太空人奪冠還神
11/04 13:55, 13F
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11/04 13:55, 8年前 , 14F
？
11/04 13:55, 14F
你是在講什麼?? 你要不要直接發一篇來討論呢? 覺得你有點文不對題...
推
11/04 14:01, 8年前 , 15F
高雄人懶習慣了是真的，老一輩的連倒垃圾
11/04 14:01, 15F
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11/04 14:01, 8年前 , 16F
都要騎機車去，這篇算是很有心要討論，就
11/04 14:01, 16F
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11/04 14:01, 8年前 , 17F
別單純噴口水了
11/04 14:01, 17F
現在老人也慢慢改電動車啦 機車的確是很方便的運輸工具這是事實XD
推
11/04 14:02, 8年前 , 18F
我覺得民眾習慣不改才是政府怎麼做都沒匝
11/04 14:02, 18F
→
11/04 14:02, 8年前 , 19F
*沒ㄩㄥ
11/04 14:02, 19F
→
11/04 14:02, 8年前 , 20F
*沒用
11/04 14:02, 20F
推
11/04 14:02, 8年前 , 21F
台中一部分大眾運輸使用者是周遭縣市的人
11/04 14:02, 21F
→
11/04 14:02, 8年前 , 22F
，相當於很多人愛酸的「觀光客」。
11/04 14:02, 22F
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11/04 14:04, 8年前 , 23F
偏偏很多酸捷運輕軌的自己都沒在搭
11/04 14:04, 23F
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11/04 14:04, 8年前 , 24F
然後就開始大放厥詞說高雄不需要
11/04 14:04, 24F
推
11/04 14:04, 8年前 , 25F
其實市區公車做的還可以，但郊區完全不
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11/04 14:04, 8年前 , 26F
行，不是沒車搭就是間距一小時以上的
11/04 14:04, 26F
郊區幾乎無解啦 基本上不靠政府出錢 沒業者肯去做這塊
推
11/04 14:04, 8年前 , 27F
台中就是中部的唯一商業區，周邊縣市都會
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→
11/04 14:04, 8年前 , 28F
進入
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11/04 14:08, 8年前 , 29F
我家就幾個老人還真他媽的有夠懶，出門要
11/04 14:08, 29F
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11/04 14:08, 8年前 , 30F
轉乘的就在喊不要，幹～每次都要直接噴兩
11/04 14:08, 30F
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11/04 14:08, 8年前 , 31F
句罵一下不去就自己在家，老一輩的幾乎沒
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11/04 14:08, 8年前 , 32F
救了
11/04 14:08, 32F
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11/04 14:10, 8年前 , 33F
說老也不是年紀老到哪去，就觀念完全是古
11/04 14:10, 33F
還有 62 則推文
還有 11 段內文
推
11/04 15:48, 8年前 , 96F
除了10km以上的長距離會搭捷運，停車位也
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→
11/04 15:48, 8年前 , 97F
是原因之一，遇到機車格很少的點，與其
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→
11/04 15:48, 8年前 , 98F
花時間找停車位，我情願搭捷運過去省事
11/04 15:48, 98F
推
11/04 15:49, 8年前 , 99F
台中公車真的方便，但個人覺得是建立在免
11/04 15:49, 99F
→
11/04 15:49, 8年前 , 100F
費的基石上(拓展路線、班次)，但如果取消
11/04 15:49, 100F
→
11/04 15:49, 8年前 , 101F
免費無法保證會如何><
11/04 15:49, 101F
※ 編輯: lpllpllpl (114.27.132.61), 11/04/2017 15:54:12
推
11/04 16:07, 8年前 , 102F
距離太遠會機車+捷運，公車不考慮是舒適度
11/04 16:07, 102F
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11/04 16:07, 8年前 , 103F
跟等車問題，短程自行車跟機車沒太大差別，
11/04 16:07, 103F
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11/04 16:08, 8年前 , 104F
要是空汙考量還不如推電動，真正該減量的是
11/04 16:08, 104F
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11/04 16:09, 8年前 , 105F
市區單人汽車，這才是跟大眾運輸最衝突的
11/04 16:09, 105F
推
11/04 16:09, 8年前 , 106F
我身邊的高雄人只要走路超過五百公尺就會
11/04 16:09, 106F
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11/04 16:09, 8年前 , 107F
自動改騎機車，因為正常有腦袋的高雄人不
11/04 16:09, 107F
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11/04 16:09, 8年前 , 108F
會在大太陽下走在慢車道跟機車8+9搏命，在
11/04 16:09, 108F
→
11/04 16:09, 8年前 , 109F
市長拿出魄力要求家鄉耆老把騎樓人行道還
11/04 16:09, 109F
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11/04 16:09, 8年前 , 110F
給用路人之前，都不用指望公車輕軌捷運的
11/04 16:09, 110F
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11/04 16:09, 8年前 , 111F
運量可以拉上來，蓋再多都沒有用，因為上
11/04 16:09, 111F
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11/04 16:09, 8年前 , 112F
下車後只要還得走在慢車道五分鐘以上，多
11/04 16:09, 112F
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11/04 16:09, 8年前 , 113F
數人就會改騎機車。
11/04 16:09, 113F
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11/04 16:12, 8年前 , 114F
高雄真的很難走，建築都太臨路了
11/04 16:12, 114F
推
11/04 16:13, 8年前 , 115F
市府在汽車違停跟人行道被佔用這塊就放爛
11/04 16:13, 115F
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11/04 16:13, 8年前 , 116F
了
11/04 16:13, 116F
推
11/04 16:14, 8年前 , 117F
可參考首爾公車 http://goo.gl/dYCZFc
11/04 16:14, 117F
→
11/04 16:33, 8年前 , 118F
站還那麼少 當然也只有那周邊的人會搭
11/04 16:33, 118F
推
11/04 17:01, 8年前 , 119F
用心的好文章！
11/04 17:01, 119F
→
11/04 21:08, 8年前 , 120F
你這種去當公務員一定吃丙等 然後提案大
11/04 21:08, 120F
→
11/04 21:08, 8年前 , 121F
量劃設禁行機車的年年甲等
11/04 21:08, 121F
推
11/05 00:19, 8年前 , 122F
高雄公車算惡性循環 最主要還有班次
11/05 00:19, 122F
→
11/05 00:19, 8年前 , 123F
少 繞路 不按時間發車 以我常搭
11/05 00:19, 123F
→
11/05 00:19, 8年前 , 124F
的92來觀察
11/05 00:19, 124F
→
11/05 00:19, 8年前 , 125F
發車站還能脫到兩台一起來 這種公
11/05 00:19, 125F
→
11/05 00:19, 8年前 , 126F
車誰搭的下去
11/05 00:19, 126F
推
11/05 10:30, 8年前 , 127F
機車實在太方便了，不是鼓勵能改變的
11/05 10:30, 127F
→
11/05 10:31, 8年前 , 128F
如果是休假日我才願意整天搭大眾交通工
11/05 10:31, 128F
→
11/05 10:31, 8年前 , 129F
具
11/05 10:31, 129F
推
11/05 13:16, 8年前 , 130F
公車發車站一次發兩班就是因為招不
11/05 13:16, 130F
→
11/05 13:16, 8年前 , 131F
到司機，班表太吃緊了
11/05 13:16, 131F
→
11/05 13:16, 8年前 , 132F
現在除了港都客運司機比較夠之外其
11/05 13:16, 132F
→
11/05 13:16, 8年前 , 133F
他都不足
11/05 13:16, 133F
只要把環狀線的概念做起來 其實是可以減半司機的人力啦... 以前都是同一線來回各一台 加上班次 一共四台 現在只要做成 去一台 然後繞行環狀線 再全部再回到原點 簡單講就是來去加 上班次 剩兩台 不過相對的乘客要搭乘也只有單線通路而已 就想成是兩台車在來回車程30分鐘的範圍內一直繞圈這樣就好 ※ 編輯: lpllpllpl (114.27.132.61), 11/05/2017 13:25:45
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