Re: [閒聊] 如果基隆放棄台鐵,換得北捷班次達南港

看板Keelung (基隆)作者 (谷根千)時間4年前 (2022/07/10 09:07), 4年前編輯推噓7(70161)
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※ 引述《ghghfftjack (慾望深厚的老衲)》之銘言: 感謝原PO辛苦整理 不過查了一下似乎有一些數字上的出入 大家討論看看 : 假設我今天要到國父紀念館 : 1.原始狀態 火車+捷運 : 32分鐘+10分鐘 = 42分鐘 加上轉車時間算47分好了 : 票價28+25 = 53 : 2.假設廢掉火車 只搭捷運過去 : 板南線11公里 但共22站 平均時速38km上下 總耗時約46分 板南線如果是算頂埔到南港展覽館的話 全長有26.6公里,共23個車站 (出處:台北捷運網站 https://www.metro.taipei/cp.aspx?n=CCF30033E6ED8008 原PO列的11公里,可能是依據台北捷運工程局網站的「南港線」[西門站到南港站]? https://www.dorts.gov.taipei/cp.aspx?n=5E61169F8C735065&s=8F1493D5192F9C06) 另外依據目前的GoogleMaps推估 板南線(頂埔到南港展覽館)的總車程大約48-49分鐘 (例如明天星期一早上八點的車程估算如下: https://goo.gl/maps/JNizmxkVk8Bqk8QR7: 基隆捷運約16公里僅12站 (旅運大樓站先不計) 原PO這邊算的可能是第一階段路線? 依中央社的新聞稿 基隆捷運第一階段路線為 「南港站到八堵站,全長16.05公里,設13座車站」 (出處:https://www.cna.com.tw/news/ahel/202202220095.aspx) 如果要算到基隆港(第二階段),根據中央社新聞林右昌自己是說 八堵到基隆的路廊是3.7公里 (出處:https://www.cna.com.tw/news/ahel/202110270166.aspx) 這樣加起來基捷全長大約是19.75公里 至於站數 根據上面中央社新聞 先假設第二階段會有三坑 廟口 基隆 基隆複合商業大樓4站 加上第一階段的13站 總共會有17站 : 總耗時推估約跟板南線不相上下(站少 時速較快 但距離較長) 重新整理一下 板南線 26.6 公里 23站 48-49分鐘 基隆捷運 19.75公里 17站 ? 分鐘 雖然板南線是高運量 基隆捷運預計是中運量 不確定是否可以這樣直接比較 但以這樣的路線長度跟站數差距 兩邊車程所需時間或許還是可以拉出差異? 如果基隆港到南港 基隆捷運可以固定在30-35分鐘左右到達 跟上面的原始方案比起來 坐車時間本身就不會差太多 另外要考慮的就是等車時間 也就是基隆捷運是否可以做到 「不用先看時刻表就可以放心去搭車」這一點 : 今天我假定要從基隆出發到板橋 : 1.原始狀態是 基隆車站>板橋 : 表定時間 56分 : 票價52元 : 另 雖然砍班砍得差不多 自強號約47分 : 2.假設廢掉 改捷運 只搭捷運過去 : 從基隆>南港>板橋 : 板南線32分鐘 基捷46分鐘 加上轉乘約80分鐘 : 票價45+?元 即便加上轉乘優惠 推測也要75起跳 : 3.假設搭基隆捷運到八堵 換火車 : 差不多是56分鐘+轉車等待時間?分 : 推估最快約65分鐘好了 : 另外有八堵發車班次可能會減少 轉車等待時間+? 以及轉乘額外花費的問題 : 票價46+? 合理推測約61元 : 4.客運 : 1070 表定直達時間約 61分 然而不包含尖峰塞車問題 : 票價77元 : 簡單整理 : 1.原始台鐵方案 : 52元 / 56分 : 2.基隆捷運轉台北捷運方案 : 75元 / 80分 : 3.基隆捷運轉火車方案 : 61元 / 65分 : 4.客運方案 : 77元/61分 板橋這邊的捷運方案可能也需要重新估算 另外想提出一點 台鐵方案的問題是從台北/板橋端回基隆的等車時間 (從基隆端南下的區間車比較沒有這個困擾) 那個誤點的頻率跟遲延的時間 相信大家都有經驗 這一點單純就坐車時間來比較是看不出來的 以上一些意見,可能也是有錯誤的地方,再請大家指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.207.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1657415249.A.1E9.html

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問題不在基隆捷運是否可以在30分鐘內到南港,而是它最
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多就只能到南港。然而南港到台北車站,台鐵是停松山一
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站就到,只需10分鐘。而板南線需要20分鐘。這還不加上
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在南港或南展轉乘時的走路和等車時間。更何況,以目前
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八堵到南展之間,多了六堵、北五堵、保長坑一、二、汐
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止區公所、樟樹灣、南陽大橋這些小站,路線比台鐵還要
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更多彎來彎去的路段,加上中運量捷運的速度,30分鐘到
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南港除非開直達車,否則不可能。而轉乘板南線因此多出
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的20~30分鐘通勤時間,卻是已經確定的數字,所以除非
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07/10 09:53, 4年前 , 10F
基捷基隆站到南港縮短到10分鐘,才能使通勤時間不增加
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07/10 10:41, 4年前 , 11F
從基隆港通勤到台北車站 捷運換火車的方案 應該是在
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八堵或七堵換乘火車比較快吧?
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是的 如果要到台北車站 應該要盡早換火車
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但如果捷運跑出來 台鐵的班次勢必會砍到很少
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這樣變成要出發的時候先遷就台鐵的時刻表
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另外就是 原本有到松山火車站 但基隆捷運沒辦法直接
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到松山 這點蠻麻煩的
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以現在最新規劃的路線,七堵站沒有共構,兩個車站相距
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1公里左右的距離,反而把基捷轉乘火車班次最多的七堵站
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的功能給閹割了。於是從基隆站搭火車到七堵站轉對號列
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車的需求被更加強了。而汐止站也沒共構,有共構的汐科
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站又不停對號班次,於是就要一路晃到南港火車站才行。
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07/10 12:08, 4年前 , 23F
或者搭基捷到八堵換火車,再到七堵轉搭七堵發車的自強
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07/10 12:09, 4年前 , 24F
這種設計和當初一開始,捷運只想蓋到南港展覽館,結果
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想搭高鐵還要再從展覽館轉捷運到南港火車站,一樣是規
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07/10 12:10, 4年前 , 26F
劃者根本就完全把基隆市區居民當作空氣無視的結果。
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07/10 12:13, 4年前 , 27F
現在汐止到七堵,捷運路線和台鐵脫鉤,新增站點受惠最
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07/10 12:14, 4年前 , 28F
大的是汐止保長坑到北五堵一帶,基隆只有百福社區比較
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07/10 12:16, 4年前 , 29F
較有炒房效果。預設的轉乘節點八堵腹地太小沒啥用處~
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07/10 13:33, 4年前 , 30F
沒有到市區的捷運 還害市區被廢掉火車...
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07/10 13:40, 4年前 , 31F
謝謝h大說明七堵捷運站的位置 不過不是很清楚強調轉對號
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列車需求的原因;如果是通勤到台北,應該轉區間車就可以
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滿足一般需求了?
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現在問題就本來不用轉車就一次到站的人,變成要轉車,而
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且第二階段什麼時候要弄不知道
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多數人是要去「松山」「台北 」「板橋」不是南港....
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平常去台北上班,搭區間車可以滿足需求,但難道基隆人
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不會有去中南部出差、旅遊的需求? 現在台鐵的排班,已
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經刻意把基隆站的對號班次壓到幾乎沒有了,還不給可以
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還有 90 則推文
07/14 00:47, 4年前 , 130F
被廢掉改成捷運站後,原本一車可直達變成多一次轉乘,
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單程就是要增加20分鐘以上的時間成本。而原本在忠孝敦
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化站搭板南線的人,現在就可以在南港轉乘台鐵回基隆,
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或者搭到市府轉運站轉國道客運,但如果照現在兩階段的
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規劃,只到八堵的基捷在15年後通車,屆時你肯定不會搭
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因為到了八堵後,你要再轉一次你最沒信心的台鐵,才能
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進市區。然後到時候如果真的如你所願,民意要廢掉台鐵
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那你還要再10~20年等進市區的捷運通車,而這興建期間,
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還會有5年左右沒有台鐵也沒有捷運的交通黑暗期,但時候
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07/14 00:57, 4年前 , 139F
你早就變成國道客運通勤族直到退休了。所以不一起來爭
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07/14 00:59, 4年前 , 140F
取捷運經由基隆長庚進市區的方案,讓台鐵和捷運共存嗎?
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要不然就全盤放棄,連第一階段都不要蓋,因為只到八堵
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的基捷,可是一點都無法無腦的搭到基隆市區的。
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這幾天想了一下,過去自己也有幾年時間每天從台北車站通
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車回基隆市區,當時坐車時間比較固定,坐火車的次數也比
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坐客運多;但後來不再需要通勤台北車站、坐車時間也變得
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不固定之後,偶爾從台北車站回家時,幾乎都是選擇好睡、
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車班也多的台汽/國光客運。或許是因為這樣,我對於「習
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慣從台北車站坐火車回基隆、而不坐客運」的需求,之前可
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能比較沒有同理心。
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如果以「非坐火車通勤不可」為前提,確實台鐵八堵-基隆
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廢線的狀況下,是肯定會多一次轉乘的麻煩。這一點松山車
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站會比台北車站更嚴重,因為目前松山回基隆的國道客運,
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似乎只有車班很少的基隆新店1551路線。
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不過,多一次轉乘需要多花20分鐘以上,可能也估得太寬鬆
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了。從台北車站或松山車站回基隆,如果是在八堵轉乘捷運
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的話,目前查到的資料八堵站比較可能是台鐵與捷運的同站
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(而非同月台)轉乘
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就尖峰通勤時段而言,如果捷運班表可以配合台鐵到站時間
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發車,是有可能盡量減少轉乘所需時間的。類似的例子有東
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京大江戶線,在「都廳前」這一站也有同站不同月台轉車的
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情況(需要上下樓梯),從前車到站到後車發車,時間固定
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為4分鐘
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但是台鐵轉捷運的情況,如果前後車時間無法配合上的話,
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「最壞狀況」是從台鐵下車後走到捷運月台發現捷運開走,
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則轉乘時間就會變成「台鐵月台到捷運月台之間步行時間 +
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捷運班距」。
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※ 編輯: yanesen (61.228.204.86 臺灣), 07/17/2022 23:06:15
文章代碼(AID): #1YoYPH7f (Keelung)
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