Re: [心情] 慈濟爭議用地的最佳出路......

看板Neihu (內湖區)作者ceva (愛與死亡)時間15年前 (2010/11/25 02:39)推噓8(8推 0噓 4→)

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※ 引述《balizu (當我們Wii在一起)》之銘言： : 我要先講兩個比較大的謬誤，分別是水患跟生態。 : 第一呢，阻止慈濟"繼續"開發有沒有辦法解決可能的水患問題呢？ : 其實是沒辦法的，各位可以去看看google map的衛星圖，慈濟早就把下游集水的地方通 : 通填滿了，也就是說，就算上面不蓋任何建物，未來降雨量超過一定標準，還是會引起 : 水患。會引起水患的不是還沒蓋的那些房子，而是早就被偷偷填滿的土方。阻止慈濟繼續開發確實不能直接解決淹水的問題，因為這是現況就已經造成的破壞但淹水問題並不會只局限在慈濟基地北方，而會帶來更大範圍的影響現在感覺不出來，只是因為近幾年沒有足夠強烈的颱風直撲台北... : 第二呢，開發一定會影響生態嗎？ : 其實看開發的是什麼。我之前回文說過，那塊區域真正的優點是離市民超近的農業區域 : ，試想台北市內哪裡還找的到出捷運站就是好山好水的地方？那塊地之所以被劃為保護 : 區，除了保護之前的老國代（半開玩笑的....），另一個原因是之前屬於水利會。但是 : 在大湖被改造為休憩的公園後，失去主要防洪功能，就被水利會賣掉，然後接手的後續 : 所有人，包括慈濟，就把地越填面積越大，越填地面越高......... 所以除非慈濟把那 : 些偷填的土方通通挖掉，或是進行區域整體整治，否則以氣候發展來說，水患的發生是 : 必然，只是什麼時候跟什麼地方而已。（水往低處流..........）開發當然會影響生態囉，但確實如原po所說，會依開發方式的不同而有不同影響。該基地本來就是保護區，大湖山莊也是變更保護區來開發的，其防洪功能並未消失。一直到七星農田水利會把該地賣給開發公司，遭非法回填之後，才嚴重破壞它的功能。 : 所以接下來就是重點了 : -------------------------------> : 我認為以現狀來說，叫慈濟把地挖掉跟吐出來都是不可能的，因為有部分的地不是慈濟 : 填的..... 長久以來市府監督不週也有疏失。所以我建議以現有的設施為基礎進行改造 : ，改造的方向就以大湖地區現有休閒旅遊的方向去做。我也覺得休閒旅遊的方向是個很好的選擇，所以當年居民公投的結果不是要趕走慈濟而是希望慈濟將該處規劃為「水保公園」，我個人和一些專家學者也傾向這個方式只是我們進一步提出希望是規劃為「水土保育示範園區」，這可以參考香港的案例香港濕地公園 http://www.wetlandpark.com/tc/index.asp 然後，是非法回填就應該積極處理，沒有積非成是所以不可能這回事。但我同意這樣的責任不能全然歸屬於慈濟，台北市政府責無旁貸！台北市政府無能處理，就把衝突對立留給慈濟和居民，我個人非常不齒！ : 1.建議比照宜蘭「武荖坑」的模式去發展，慈濟現有的地已經填了就當作基礎 : 設施的用地，該挖掉整治水文的部分就配合挖掉。我也覺得這個構想非常不錯！只是慈濟要「退田還湖」的面積恐怕要非常大才夠！這就是慈濟堅持不肯的原因，他們改善環境的決心只有小小滯洪池那麼大而已... : 2.政府出面提出整體計畫，整合當地居民私有的農田、果樹、放養的牛羊等等 : ，將部分已經無法耕作的區域變成可以露營、辦活動、讓市民親近山水的好地 : 方。非常中肯！政府口口聲聲說他們在乎慈濟、肯定慈濟！卻只想用就地合法這種便宜行事的爛方法！結果居民跳出來反對，政府就擺爛讓居民和慈濟去對幹，誰打贏政府就聽誰的！如果政府真的愛民如子、真的重視慈濟，就應該主動提出完善的規劃，徹底解決大湖地區的問題，而不是用這種不負責任的方法擺爛，想兩面討好，卻兩邊都得罪＝＝" : 3.整治後的水文環境可以拿韓國首爾的清溪川為範本，小而美就好。畢竟整治 : 的重點是排水而不是蓄洪。前半認同，後半不認同。蓄洪滯洪功能非常非常重要！只重視排水是自私而狹隘的規劃視野。排水是排到哪裡？是大湖公園！如果沒有妥善的滯洪，大湖將負荷洪峰的衝擊！瞬間將大量的雨水同時從內溝溪和米粉坑溪排入大湖，大湖恐將難以負荷！ : 如此一來， : A. 對當地居民包括周圍區域的經濟發展都會有所改善。 : B. 慈濟也可以真正創造一方"人間淨土"。 : C. 台北市政府也"真正"做點"永續經營"的"綠產業"。 : 我認為，這樣才能真正創造出「三贏」的良好結果........ 以上，報告完畢。除了一些細節上想法的差異，基本上非常認同原po的觀點！慈濟和市政府都有更好的選擇，並不是非要變更開發才是唯一的方案。我個人和環保團體的立場，從來都不是要趕走慈濟，或是強求要把當地100%恢復原貌。確實如原po所說，有太多更好的方案可以實現「三贏」！而慈濟和市政府現在所選擇的，是所有方案裡，最自私、最擺爛、也最糟糕的一個！如果慈濟和市政府能把一點點居民的心聲考慮進去，而不是只貪求「私利」我想今天這個案子，絕對不會走到要動員居民去抗爭的地步 :( 我不喜歡對立，我不忍心居民為了這些事要彼此對抗 (慈濟在動員居民和我們對抗) 可是慈濟寧願動員其他地方的居民來和我們對幹也不願意派人來公開說明會和我們坐下來好好談一談... 原po和我們大家心中有再多很棒的想法也沒有人願意聽我們說，更不用說將我們的意見納入考慮了 :( -- 「說出來會被嘲笑的夢想，才有實踐的價值。即使跌倒了，姿勢也會很豪邁。」 - 九把刀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.111.113 ※ 編輯: ceva 來自: 118.168.111.113 (11/25 02:46)