Re: [新聞]為台鐵找活路洪慈庸主張定位為區域型鐵路已回收

看板TaichungBun (台中)作者stud0361411 (呆普森)時間9年前 (2017/03/24 00:37)推噓4(5推 1噓 22→)

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※ 引述《laechan (揮淚斬馬雲)》之銘言： : ※ 引述《stud0361411 (呆普森)》之銘言： : : 首先，不要什麼都學日本，光一個人口數，就被屌打不知道到哪去，當然也可以用人口密 : : 度來看，照樣輸到脫褲子 : 我並沒有說這是學日本喔。 : 不過既然你提到日本，google JR西日本 : 其經營路線涵蓋北陸、近畿、中國地方全域，以及信越地方、三重縣、福岡縣 : 部分地區，同時擁有山陽新幹線、北陸新幹線、與目前唯一營運中的JR渡輪航 : 線宮島連絡船。 : 其經營路線有 106.5 公里的福知山線、也有 204.0 公里的紀勢本線，甚至還 : 有 528.1 公里的山陽本線、673.8 公里的山陰本線。 : 以山陽、山陰本線為例，有通過高人口密度區，也有通過低人口密度區。 : 話說回來，人口密度跟今天要討論的東西有啥關連？我沒講清楚我錯，我想表達的意思是，光一個東京都圈的人口跟密度就多少了，台北+新北也才多少，人潮就是錢潮，虧本的生意沒人要做，當然除非老闆是政府 : : 上面有說了，不要什麼都學日本，你分成那麼多個台鐵，各個東中南北的里程數載客量是 : : 多少？那日本各個JR的又是多少？ : : 請問你分成北中南東台鐵，又要增加幾個官？北台鐵局長、中台鐵局長.....還是要一個 : : 台鐵局長，然後北台鐵副局長、中台鐵副局長...？ : : 好了，之前吵得沸沸揚揚的台鐵公司化，那請問你想當這四個公司的哪個老闆？我們都先 : : 別說會不會賠錢，北台鐵接了，管理好，或許能賺些錢，東台鐵呢？知不知道平日花東鐵 : : 路空車率多高？ : 以古老的電信局為例，根據wiki，1996年公司化成立中華電信，小小一個 : 台灣，卻在當時有 : 北區電信分公司 : 北區電信分公司 : 中區電信分公司 : 南區電信分公司 : 行動通信分公司 : 國際電信分公司 : 數據通信分公司 : 中華電信研究所 : 中華電信學院 : 企業客戶分公司 : 請問這樣增加了幾個官？然後中華電信有因此賠錢嗎？都公司化了哪來的官？台鐵也可以不賠錢啊，公司化前先拿來1000億買下來，成立的台鐵公司就不是賠錢的了拿電信局跟鐵路局比我也是醉了，全台灣2300萬人口，拿手機使用電信業的有多少人？注意一下，電信是收月租費，代表這個月不管你是使用1天還是31天，錢就是要付一個月的錢；鐵路呢？除非你是通勤者，不然不會買月票，再來，全台灣2300萬人口每天都搭台鐵嗎？有人一年搭不到一次台鐵，但卻有極大機率用手機網路或電話。再來日本JR，都是彼此獨立，互不隸屬、並保持著競爭關係。所以不但營收分開來算，連車票、票價、服務皆有差異！！那我在台中辦中華電信的門號，去台北工作，在台北使用，那又是哪個分公司負責呢？我要付的錢是北區分公司的月租還是中區分公司的月租呢？ : : 這不就是自強(特急)、莒光(急行)、區間(普通)嗎？ : : 歐，別跟我說現在自強跟莒光一樣，莒光跟區間一樣 : : 為什麼會這樣？這個問題太艱深了，請去問你選的民意代表 : 我之所以不用「自強」「莒光」，是因為他們現在有專用的車種。 : 經營區域鐵道業務「理論上」沒有規定不同的行駛種類要使用不同的 : 列車，例如也可以全部都是區間車型式: : 1.只是有車種老舊之分(比方較舊的車跑區間，較新的用來跑特急) : 2.只是有停靠站不同之分 : 3.只是有行駛速度不同之分 : 當然，也可以拿現有的「自強」來跑特急、「莒光」來跑急行。 : : 增加月台？台北站嗎？板橋站嗎？ : : 延長月台？又有哪個站做的到？ : 我說的是「增加停靠月台」而不是指「增加月台」。 : 我說的是「增加停靠月台」而不是指「增加月台」。 : 例如台鐵常見的三軌道月台: : │　│　　　│　│ : │第│上　下│第│加 : 　　│一│行行│二│鋪 : 　　│月│軌軌│月│軌 ← 加鋪軌道，多一個停靠月台，做為讓車用 : 　　│台│道　道│台│道 : 　　│　│　　　│　│ 基本上在雙線的沿線車站，站內都是四股，除非像造橋站這種招呼站，台中鐵路高架化後，原本的兩座岸式月台的太原站，也立馬變成四股(有一股還在施工中)，所以增加停靠月台台鐵是有在做的 : : 台鐵現在已經在鐵路區間化了，「北台鐵」的區間車不夠多嗎？ : 你怎麼不先思考「為何台鐵要做鐵路區間化」？不要根據維基什麼的，我就來問你，你知道為什麼台鐵要區間捷運化？因為「高鐵」。北高普悠瑪3小時40分鐘，票價843元，這麼吸引人的車次，台鐵也想加開，為什麼被交通部擋掉？因為「高鐵」。根據 wiki 所寫 : 臺鐵捷運化，為臺灣鐵路管理局（簡稱臺鐵）改善其西部幹線路段中短途 : 運輸之計畫總稱。 : 「捷運化」得名之由來，主要是為了使向來以中、長程運輸為主的臺鐵， : 能仿效城市軌道運輸系統（即捷運）的3大短程運輸特點：車站密集、班次 : 密集、票種單純。 : 講白一點不就是拆段嗎？那每一段各自以一個分公司來經營不是很合理？ : 你 wiki 台灣鐵路管理局組織編制，在運務段部份現在就已經分為 : 台北運務段 : 台中運務段 : 高雄運務段 : 宜蘭運務段 : 花蓮運務段 : (每一個運務段都有經過人口高密度區及人口低密度區) : (每一個運務段都有經過人口高密度區及人口低密度區) : 人家為什麼要分這麼多運務段你有想過嗎？我第一次聽到分這麼多運務段、機務段、工務段、電務段，是為了要公司化欸！！！哈哈哈哈哈笑的我肚子好痛那台灣為什麼要有那麼多的市、縣、區、鄉、鎮？軍隊為什麼要有軍、師、旅、團、營、連、排、班？這些為的是什麼？為的不就是管理方便嗎？ : 我說的就是台鐵未來可能實行的計劃─設立分公司。因為不同的運務段其 : 運輸及服務的方針不見得會相同，本來就該因地制宜，由各個運務段各自 : 採取適當的經營策略、並自負盈虧責任。 : 現況則是大鍋炒，就算分運務段了，台鐵就是一副盈虧干我屁事的屌樣， : 反正都領一樣的薪水嘛，領一樣的年終嘛。 : : 增設路線需要錢、需要地，台灣不是對岸，地可以隨取隨用，為什麼胡志強蓋不起來台灣 : : 大道藍線？有很大的原因是因為地太貴了，之前的台中省轄市沒能力支付，中央又不給錢 : 當然現在要談擴大服務範圍是比較難沒錯，要先修法。 : : 現在台鐵很準點了，台鐵很大的原因誤點有幾項，路線上設備出問題(號誌、平交道、電 : : 車線、動力車故障)，旅客(過多導致上下車慢，旅客趕不上車、火車等旅客)，路人( 闖平 : : 交道、自殺、跨越鐵軌、月台) : 我說的誤點是說，比方台中某段平交道發生事故導致上下行列車均受 : 影響，那麼在拆分為北中南三段的情況下，至少北段的基隆─新竹， : 南段的斗六─屏東，還是可以運行無阻，沒有一班車會受到台中事故 : 的影響。 : : 現在不是里程收費嗎？ : 現在是自強一個票價、莒光一個票價、區間又一個票價。 : 現況就是有人會買區間票，去心存僥倖搭自強與莒光。台灣人貪小便宜的個性先別說(例如之前三個學生躲普悠瑪廁所躲驗票)，現在用悠遊卡搭自強號，70公里以下也是區間票價喔，多少中壢、桃園的上班族這樣搭去台北上班啊！被你這樣說成僥倖有點不公喔 : : 我記得西部普悠瑪原本只想停三站，北中南，咦？現在怎麼停這麼多站？我也不知道，要 : : 去問你選出來的政客 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 你一直重覆這句話的意義在哪裡？一直重覆無意義的語句，我記得它是 : 某種病症的前兆。先別說言下之意是你可能罵我有病的前兆國營的台鐵，許多事情被控制在你選出來的政客與民代(我又重複了，因為這是重點) 太多立委控制台鐵的事情了，不舉例了要公司化可以，先解決錢的問題高雄鐵路地下化後的地，就這樣無償送給高雄市政府台鐵的虧損連中央都不care了，你當一間公司的老闆的第一天就要虧損收攤？更何況是成立前就已經是虧損的了 http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1902744 多看看新聞吧 : 普悠瑪是很好的規劃，但是一天行駛於西部幹線的班次，你有去看過實 : 際是幾班嗎？從票很難買就知道現在的班次還是不足應付需求，原因: : 1.班次少 : 2.不搭普悠瑪時能做的其它選擇也少(我舉例了) : : 怎麼賺錢？台中山手線被打槍的原因有一部分是因為運量會不足，會虧錢 : 之前被打槍，咦？現在還有嗎？ : 2016年3月交通部通過甲后線可行性審查，轉送國發會進行審查作業。 : 事在人為咩，一昧地唱衰說一定會虧錢、一定不會過、.... 行政院說要花8年8824億 http://www.epochtimes.com/b5/17/3/23/n8958511.htm 有錢了當然就蓋拉，人人有獎，彰化、桃園鐵路地下化、嘉義、基隆輕軌、山手線、台中藍線有興趣看看預算花的縣市#1OqvQpyX (MRT) 反正虧錢什麼的我不懂，蓋了再說嘛再看看另則新聞吧 https://udn.com/news/story/10866/2312689 文末指出，各地爭建軌道建設，逢甲大學運輸科技與管理學系副教授李克聰提醒，軌道運輸易生不易養，除興建外，須將未來維護及營運成本完整計入，否則興建後養不起造成惡性循環。 : : 現行只有異級票能都打在同一張，當然如果要兩個不同座位打在同張票，有可能可以，但 : : 那是軟硬體的部分，這邊不多提 : : 台鐵虧損不是效能不佳的關係，不過也不是不可能拉，看看平日那漂亮的空車率 : 平日空車率的問題各國皆有，平日、離峰時段，各國皆有。連開餐 : 館都有平假日、尖離峰時段了，那為何有的餐館還是能賺錢？ : 賺錢的餐館，它平日的空座席率就一定很低嗎？ : : 票價台鐵多想漲價啊！不是不想漲，是不能漲，你週遭有要花錢的東西都漲了，就台鐵票 : : 價沒漲，為什麼？問你選的政客吧 : 台鐵又不是沒漲過票價，你在講啥？好吧，20年前是漲過啦！交通部現在才要在3個月內檢討「20年未漲票價台鐵：預估以調整短程票價為主」 http://m.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2014290 : : 排點的問題是佔一大部分因素，另外平日的111次不難訂喔 : : 最後當然啦，這也只是小弟個人觀點，有錯的也再指教指教 : 你通篇一直表露的意思就是「做得到嗎？做得到嗎？做得到嗎？」 : 你通篇一直表露的意思就是「做得到嗎？做得到嗎？做得到嗎？」 : 你這個就是典型台灣人未做先唱衰的思維，自己要好好檢討。那我也可以說，你就是典型的鍵盤鄉民，在螢幕後面用鍵盤治國，用鍵盤來治理台灣鐵路管理局，來治理台灣的鐵路建設，自己要好好檢討 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.143.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1490287059.A.B64.html

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gon182001

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soryuss508

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iamhcy

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