PTT台灣在地區 / Taoyuan (桃園)

Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府：神祇送回

看板Taoyuan (桃園)作者 (天翠小銀)時間1年前 (2023/03/13 06:10), 1年前編輯推噓38(42推 4噓 126→)
留言172則, 33人參與, 1年前最新討論串2/13 (看更多)
※ 引述 《JUNU (又來了)》 之銘言： : 推 ivar258 : 我就住附近，我極度支持保留神社天照大神，事實上 03/13 01:47 : → ivar258 : 完全沒有過分宣傳宗教活動，而且有迎日本神也和台 03/13 01:47 : → ivar258 : 灣其他假日本景點有區別。安置日本神是完善神社的 03/13 01:47 : → ivar258 : 一環，而非整個神社資產都為了神而貢獻，主客關係 03/13 01:47 : → ivar258 : 搞不清楚就會覺得社方在亂搞。事實上就是，遊客們 03/13 01:47 : → ivar258 : 超愛做到位的真日式景點，我也很開心跟朋友介紹這 03/13 01:47 : → ivar258 : 個充滿衝突和歷史感的景點，忠烈祠裡有賴和、彭孟 03/13 01:47 : → ivar258 : 緝和殉職警消，副殿拜的是天照大神，這根本最佳的 03/13 01:47 : → ivar258 : 近現代史小教室 03/13 01:47 跟自己的想法差不多 自己雖然本身是台中人 不過每次騎車去桃園走走的時候 桃園神社都是必經之地 像桃園神社這種看似有衝突感 實際上卻是台灣現代史的縮影的觀光景點已經不多了 https://i.imgur.com/geZgKYf.jpg
https://i.imgur.com/MvKbZTF.jpg
https://i.imgur.com/f65gIoY.jpg
https://i.imgur.com/ccRlxK9.jpg
https://i.imgur.com/yo8sKip.jpg
https://i.imgur.com/RX8udJC.jpg
https://i.imgur.com/3iFVTCX.jpg
https://i.imgur.com/5naYGRI.jpg
這是自己在1/13那天帶喜歡的偶大角色過去當地拍的照片 如果真的要抹除掉神社的造景的話 真的會痛失一個活生生的現代史教材 蠻詭異的是還有人 認為當年改成忠烈祠合理 但恢復神社祭祀造景卻不合理 這種缺乏多元包容的老思維 事實就是 大家都認為這是一個非常成功 真實又多元 又有深度歷史教育意義的觀光景點 反 而沒人會在意在拿公廟忠烈祠祭祀日本神的問題... . 自己已經去信桃園市府了 再看看有沒有回應 全文如下 https://i.imgur.com/yOnh7aw.png
主旨: 桃園神忠烈祠暨桃園神社應維持神社主神與神道祭祀以促進本市觀光 內文: 近日新聞有消息傳出因為有某位學者要求，導致桃園市府決定請回神社部分主神及相關裝飾 一案，個人以常來桃園市觀光的台中市民提出以下建議： 1. 桃園忠烈祠原為日本時代在台灣的眾多神社之一，為桃園神社，戰後因政權更替而更改 為忠烈祠，並且在改建潮當中得以倖存至今。 在這樣的前提之下，桃園忠烈祠不僅只是一般單純的忠烈祠，同時還有神社的身分。 2. 延續第1.點，桃園忠烈祠既是忠烈祠，也是神社，就不應抹去神社的靈魂，如果是其他 已經改建完成的忠烈祠尚無異議，但桃園忠烈祠本身就擁有雙重身分，忠烈祠和神社並存並 不會產生任何衝突。 3. 延續第2.點，展現雙重身分的桃園忠烈祠可以向桃園市民，乃至於像本人一樣的外縣市 觀光客，提供多元的歷史文化教材。 4. 延續第2.點，重新祭祀的神社的位置並不在原本的本殿和拜殿，而是在原本的社務所， 如果重新祭祀的神社是設在本殿及拜殿必然會和忠烈祠相衝突。但今天的神社是改在原本的 社務所，與忠烈祠的本體在不同地點，加上桃園忠烈祠本就具有神社性質，在社務所的神社 ，和在本殿與拜殿的忠烈祠相間不太會有衝突。 5. 延續第3.點，以目前台灣主流的的信仰習俗，特別是民間信仰來說，是傾向於多神信仰 。除非是基督宗教和回教，一般民間宗教信仰者對於神社部分頂多就是以另一間廟看待。 6. 延續第5.點及第3.點，桃園忠烈祠不僅可以作為活教材，同時也可以為桃園市帶來非常 豐沛的觀光資源，前提是留有神社相關造景，包含神社祭祀在內。留有神社部分不僅可以帶 來觀光資源，同時也可以進一步了解忠烈祠的文化內涵與精神意義，可謂一舉多得。 綜上所述，桃園忠烈祠暨桃園神社可以為桃園市民、包括本人在內的外縣市觀光客，乃至於 外國觀光客提供非常豐富的觀光資源，以及重大的教育意義，如果只是因為一時的社論而抹 除神社部分，不僅桃園市會痛失非常重要的觀光財和歷史文化教材，也減少外縣市觀光客及 外國觀光客來訪桃園市的極大誘因。 因此請一定要收回消除桃園忠烈祠的神社祭祀的決策，以避免不可挽回的悲劇! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.8.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Taoyuan/M.1678659003.A.3F7.html ※ 編輯: yoshi412 (49.215.8.251 臺灣), 03/13/2023 06:13:36 ※ 編輯: yoshi412 (49.215.8.251 臺灣), 03/13/2023 06:21:50
推
03/13 07:10, 1年前 , 1F
忠烈祠真的是乞丐趕廟公
03/13 07:10, 1F
→
03/13 07:14, 1年前 , 2F
因為多元包容是近年的思潮，1945年的當下，臺灣不
03/13 07:14, 2F
→
03/13 07:14, 1年前 , 3F
管官民，都沒人想保留神社，因為這就是殖民剝削的
03/13 07:14, 3F
→
03/13 07:14, 1年前 , 4F
象徵，像桃園這樣將建築轉為他用，已經最大的包容
03/13 07:14, 4F
→
03/13 07:14, 1年前 , 5F
了，不然早像其他縣市那般大規模拆除了。
03/13 07:14, 5F
推
03/13 08:05, 1年前 , 6F
挺好奇是哪位學者主張的
03/13 08:05, 6F
推
03/13 08:12, 1年前 , 7F
笑死人，台灣人的土地放台灣人的忠烈祠，還用閩南語
03/13 08:12, 7F
→
03/13 08:12, 1年前 , 8F
美化神社是廟公，那台灣人是乞丐嗎？
03/13 08:12, 8F
→
03/13 08:18, 1年前 , 9F
神社真的差點就被拆了，成功路上本來還有好幾個鳥
03/13 08:18, 9F
→
03/13 08:18, 1年前 , 10F
居，可惜沒保住
03/13 08:18, 10F
推
03/13 08:32, 1年前 , 11F
今年桃園過年遊客數，除了青埔遊客遠勝打其他，第
03/13 08:32, 11F
→
03/13 08:32, 1年前 , 12F
二名後差距都不大，其中虎頭山遊客數與石門水庫已
03/13 08:32, 12F
→
03/13 08:32, 1年前 , 13F
不相上下，以前有人想過虎頭山是桃園觀光熱點嗎
03/13 08:32, 13F
推
03/13 08:43, 1年前 , 14F
有啥好搞東搞西 真的吃飽太閒
03/13 08:43, 14F
推
03/13 09:02, 1年前 , 15F
建議不論殖民象徵或威權象徵都一律拆一拆吧
03/13 09:02, 15F
→
03/13 09:04, 1年前 , 16F
戰敗國沒要你割地就很好了，還在那嘰嘰喳喳
03/13 09:04, 16F
→
03/13 09:07, 1年前 , 17F
1945年後的外來者軍紀之差的確有人形容是乞丐XDD
03/13 09:07, 17F
噓
03/13 09:10, 1年前 , 18F
喔，那要不要去跟敬鵬大火殉職的家屬說誰是乞丐？
03/13 09:10, 18F
噓
03/13 09:21, 1年前 , 19F
新屋大火損失的消防隊員 唉
03/13 09:21, 19F
推
03/13 09:31, 1年前 , 20F
其它神社都被拆光了，只剩桃園跟屏東這兩個小地方。
03/13 09:31, 20F
→
03/13 09:31, 1年前 , 21F
國民政府當初為什麼不自己蓋一個忠烈祠，要硬改建築
03/13 09:31, 21F
→
03/13 09:31, 1年前 , 22F
，唉。
03/13 09:31, 22F
推
03/13 09:31, 1年前 , 23F
忠烈祠放日本神社根本超奇怪 該蓋一個台灣式祭祀點
03/13 09:31, 23F
→
03/13 09:31, 1年前 , 24F
不該改動一個有歷史意義的地點
03/13 09:31, 24F
推
03/13 09:40, 1年前 , 25F
當初本來就要拆掉，重新蓋忠烈祠的
03/13 09:40, 25F
推
03/13 09:42, 1年前 , 26F
認真推
03/13 09:42, 26F
→
03/13 09:42, 1年前 , 27F
不過這種狀況找議員比較快。
03/13 09:42, 27F
推
03/13 09:44, 1年前 , 28F
去看詹江村的臉書 找議員才不裡你咧
03/13 09:44, 28F
→
03/13 09:45, 1年前 , 29F
中時新聞也在跟著喊新市長霸氣 笑死
03/13 09:45, 29F
→
03/13 09:46, 1年前 , 30F
你怎麼會想去找詹啦，當然找在野的啊
03/13 09:46, 30F
噓
03/13 09:46, 1年前 , 31F
活化古蹟可以，請神就過份了，台灣人是很迷信的
03/13 09:46, 31F
推
03/13 09:46, 1年前 , 32F
當作神社的歷史才短短8年，當忠烈祠的歷史已經76年
03/13 09:46, 32F
→
03/13 09:46, 1年前 , 33F
了
03/13 09:46, 33F
→
03/13 09:47, 1年前 , 34F
還好吧台灣不都外來神，難道平地還有人拜祖靈？
03/13 09:47, 34F
推
03/13 09:48, 1年前 , 35F
而且當初神社拜的也不是天照大神，是明治天皇跟在台
03/13 09:48, 35F
→
03/13 09:48, 1年前 , 36F
死掉的北白川宮能久親王
03/13 09:48, 36F
→
03/13 09:48, 1年前 , 37F
祖靈 你去問問跑去中国認祖歸宗的高金主委 拜不拜!?
03/13 09:48, 37F
→
03/13 09:49, 1年前 , 38F
立委
03/13 09:49, 38F
→
03/13 09:50, 1年前 , 39F
不對，山地原住民很多都信基督教了@@
03/13 09:50, 39F
還有 96 則推文
推
03/13 11:56, 1年前 , 136F
根本一條龍新聞，一下學者表示一下市長霸氣，外加某
03/13 11:56, 136F
→
03/13 11:56, 1年前 , 137F
回鍋議員助攻拉抬聲勢呵呵
03/13 11:56, 137F
特別針對某C和某s回文 自己去過桃園神社三次 第一次是2021.11.6 第二次是2022.11.6 第三次是2023.1.13 以下是第一次 在2021.11.6造訪桃園神社的照片 https://i.imgur.com/B6Kl3r1.jpg
https://i.imgur.com/Rh3fx8Z.jpg
https://i.imgur.com/ZKLGf77.jpg
https://i.imgur.com/P9rHIoI.jpg
https://i.imgur.com/nwIKGdk.jpg
https://i.imgur.com/aZhGFbS.jpg
https://i.imgur.com/Xxna63f.jpg
https://i.imgur.com/AGZbqza.jpg
https://i.imgur.com/77Co1XK.jpg
https://i.imgur.com/BYX7YHN.jpg
https://i.imgur.com/aUka89n.jpg
https://i.imgur.com/qhRMfMO.jpg
https://i.imgur.com/MsmqYbB.jpg
https://i.imgur.com/HUYI3yw.jpg
拍攝的時間點的當下 桃園神社雖然有整理過 但委外廠商還沒有來經營請神 人潮就是稀稀 疏疏 和上面今年1.13才拍的照片相比有不少反差 既然這一年來差距都這麼大 那又何來有沒有經營請神根本沒差 又或是唬爛本人之前根本沒 來過的結論呢? 請神本來就不是因為宗教因素 而是神社造景的重要一環 我自己身為N代長老教會基督徒都看的出來請日本神是為了使神社造景更有文化內涵 怎麼還 是有人看不出來? 這一年來的反差 連身為外地人的自己都覺得有認真經營有差 桃園在地人的感受應該更深吧 ? 只能說因為一時的意識型態而辣手摧花毀掉了這個非常成功的觀光景點 桃園市政府真的該 要被檢討 ※ 編輯: yoshi412 (49.215.8.251 臺灣), 03/13/2023 12:31:41
→
03/13 12:37, 1年前 , 138F
你說的很像請來的神是用來擺拍的...
03/13 12:37, 138F
推
03/13 12:42, 1年前 , 139F
按你說的請日本神是為了要讓造景更有文化內涵，卻又
03/13 12:42, 139F
→
03/13 12:42, 1年前 , 140F
說不是宗教因素，所以這個神本身代表的文化內涵不是
03/13 12:42, 140F
→
03/13 12:42, 1年前 , 141F
宗教？？那會是什麼啊
03/13 12:42, 141F
可能是基於自己是以基督教一神信仰的立場來看 才會認為都是文化造景 但有沒有請神提升觀光 以客觀來看是真的有差 ※ 編輯: yoshi412 (49.215.8.251 臺灣), 03/13/2023 12:49:20
推
03/13 12:50, 1年前 , 142F
那只是你覺得，而且你不能代表長老教會
03/13 12:50, 142F
→
03/13 12:52, 1年前 , 143F
長老教會挺不挺同內部都橋不好，拿這個騙騙外行人
03/13 12:52, 143F
→
03/13 12:52, 1年前 , 144F
喔
03/13 12:52, 144F
→
03/13 13:20, 1年前 , 145F
自己不是老在地人，頂多看這一帶十多年，在地人當
03/13 13:20, 145F
→
03/13 13:20, 1年前 , 146F
年應該想不到有一天外地人會跑來虎頭山的忠烈祠打
03/13 13:20, 146F
→
03/13 13:20, 1年前 , 147F
卡...自從假日人多了，也相對沒以前感覺的陰森了
03/13 13:20, 147F
→
03/13 13:24, 1年前 , 148F
些許台北人現在跑桃園大概就神社+總圖就可以ㄧ日遊
03/13 13:24, 148F
→
03/13 13:24, 1年前 , 149F
。個人也感覺以前的桃園區沒地方去，所以市府在處
03/13 13:24, 149F
→
03/13 13:24, 1年前 , 150F
理這一塊上，如果僅是送回大神其餘維持，可理解，
03/13 13:24, 150F
→
03/13 13:24, 1年前 , 151F
但若是按某些地方人士現在打算的要恢復早先忠烈祠
03/13 13:24, 151F
→
03/13 13:24, 1年前 , 152F
的樣態，就無法認同了
03/13 13:24, 152F
→
03/13 13:25, 1年前 , 153F
以上說的台北人跑桃園指的是桃園區，補充一下以免
03/13 13:25, 153F
→
03/13 13:25, 1年前 , 154F
誤會
03/13 13:25, 154F
→
03/13 13:26, 1年前 , 155F
忠烈祠剛整修那時真的就沒啥人 連景都稱不上
03/13 13:26, 155F
→
03/13 13:30, 1年前 , 156F
以前被老在地人警告大有路走到底沒事不要左轉上去
03/13 13:30, 156F
→
03/13 13:30, 1年前 , 157F
的，尤其是入夜，因為環保公園可能有不良少年，忠
03/13 13:30, 157F
→
03/13 13:30, 1年前 , 158F
烈祠那一帶也昏暗人煙稀少
03/13 13:30, 158F
→
03/13 13:38, 1年前 , 159F
環保公園現在應該有管制了 尤其是去年整修之後
03/13 13:38, 159F
→
03/13 14:35, 1年前 , 160F
不是老在地人，跟Max大的經歷差不多
03/13 14:35, 160F
→
03/13 14:54, 1年前 , 161F
選出張善政這種人就該預期到會有這種事發生啦
03/13 14:54, 161F
→
03/13 14:54, 1年前 , 162F
看他跟那些急統派政黨走得多近
03/13 14:54, 162F
→
03/13 16:22, 1年前 , 163F
以前那邊是飆車熱門點，也是多起性侵發生地
03/13 16:22, 163F
推
03/13 18:36, 1年前 , 164F
胎記哥與中時根本一搭一唱
03/13 18:36, 164F
推
03/14 00:27, 1年前 , 165F
只是神請走，神社還是在，最好送神會影響觀光啦，
03/14 00:27, 165F
→
03/14 00:27, 1年前 , 166F
不要笑死人了
03/14 00:27, 166F
已經有陸陸續續的現地考察指出連神社造景也要一併撤除了 ※ 編輯: yoshi412 (125.227.86.24 臺灣), 03/14/2023 01:48:52
推
03/14 01:58, 1年前 , 167F
反正就人走茶涼，KMT再次挑起國家認同和文化兼容歧
03/14 01:58, 167F
→
03/14 01:58, 1年前 , 168F
異，未來就是看桃園人的智力測驗了
03/14 01:58, 168F
推
03/14 04:34, 1年前 , 169F
腦殘藍很多 感覺智力測驗很難…
03/14 04:34, 169F
噓
03/14 08:37, 1年前 , 170F
剛上任就挑起族群對立 這市長很行啊 還一堆幫忙洗
03/14 08:37, 170F
→
03/14 08:37, 1年前 , 171F
地的
03/14 08:37, 171F
推
03/14 23:35, 1年前 , 172F
你在八卦板發這篇文的話，會被說不會滾去日本自己拍
03/14 23:35, 172F
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