Re: [問題] 新竹的統籌分配款比基隆嘉義還少欸

看板Hsinchu (新竹)作者 (貪玩的小孩)時間1周前 (), 1周前編輯推噓27(4417364)
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※ 引述《MacD89 (MacD89)》之銘言: : ※ 引述《egod0821 (邪神)》之銘言: : : 所以呢?你是贊成輕軌還是反對輕軌? : : 高雄需不需要捷運?高雄人:需要啊! : : [新聞]全台唯一!高捷「虧損13億」列紓困補助對象關鍵原因曝光 : : https://www.ettoday.net/news/20210707/2025301.htm : : 桃園需不需要捷運?桃園人:需要啊! : : [新聞]機場捷運2年燒掉15億 桃捷考慮不再向中央續租 : : https://udn.com/news/story/7241/5814069 : : 台中需不需要捷運?台中人:需要啊! : : [新聞]疫情重災戶!中捷預計虧損6.5億議員要求虧損不得增加 : : https://newtalk.tw/news/view/2021-08-10/618585 : : 沒那個屁股不要吃那個瀉藥,輕軌不是公車 : : 公車還可以說廢就廢,輕軌虧損那些建設都不知道該怎麼辦 : : 台中,高雄,桃園人口比新竹多多少,虧損一個比一個誇張 : : 新竹人連坐公車的習慣都沒有養成了,蓋甚麼輕軌 : 又來了 : 講到公車... : 這是30年前的台北 : https://i.imgur.com/ulm7hz5.png
: 你覺得圖中的公車能飛起來嗎? : 不覺得再這樣下去新竹越來越像30年前的台北嗎? : 你覺得塞成這樣再多加幾台公車就能解決問題嗎? : 藍線一號使用率還蠻高的 它有解決了塞車的問題了嗎? : : 到時候虧損你要負擔嗎?你真的是新竹人嗎? : 北捷本業也虧損喔 : 東京地鐵也虧 : 記得全世界鐵道本業有賺錢的只有香港地鐵 : 所以你很容易找到一堆虧損的鐵道事業來當反例 : 但你完全忽略鐵道站點的創稅功能那就完全沒說服力 : 基礎建設之所以叫做基礎就是因為它不是有扶貧就是有開源創稅功能 : 所以公立醫院學校都不以營利為主 因為它有扶貧立基的功用 營利已不是重點 : 軌道建設也是基礎建設 它能把蛋白區跟蛋黃區連結 跟學區連結 跟工作機會連結 : 讓住在蛋白區也能快速的進入使用蛋黃區資源 : 這就是為什麼全世界多數先進國家都在燒錢補助鐵路 : (新加坡計劃未來10年花費630億美元在鐵道擴建上 : 記得有篇新聞總理李顯龍宣誓未來要讓大部份國民 : 都能在可步行距離內搭上鐵道路網) : 副作用當然就是蛋黃區站點附近房價更加高漲 : 但這不就是創稅?不然地方稅怎麼來? : 自由市場法則告訴我們大家都想要的東西就是會漲 : 成交即合理 : 拿「炒房」來攻擊輕軌捷運的反對者正好就是自打嘴巴 : 這正說明他們內心深處也覺得蓋好後會吸引更多人因交通方便而入住 : 則大家不需要鐵道建設的說法就不攻自破 : 事實也證明是如此 新北三蘆新土就是例子 : 十幾年前這些區盛產什麼出名我不就不說了 連我三重的同學都拿來自嘲 : 這幾區近十年來都因為捷運建設而整個向上提升 : 陸續有些公司看中交通方便 : 尤其是有機捷環線通過的上新莊 越來越多商辦大樓落成公司進駐 : 新北的侯sir更是提出了「捷運蓋到哪裡 都更就做到哪裡」的宣言 : 吸引了更多脫北(市)人口入藉創稅 : 這就是軌道運輸建設使區域向上提升的案例 : 這益處光從運輸本業損益是看不出來的 新竹蓋輕軌, 預計5年以上評估, 10~15年修築. 樂觀預估順利的話2040年可以看到.. 再來看世界趨勢. 歐盟委員預計2030年將會普及完全自動駕駛. 日本內閣府與日本汽車工業協會發布的相關報告中提出, 2025年將在國道和地方道路實現自動駕駛. 雖然有點樂觀. 但是自動駕駛是世界趨勢. 但是為了實現自動駕駛,整個道路環境需要重新設計. 那個20年後那個全新竹市民要賠錢養,然後人要走在車道去搭車的輕軌可能才剛蓋好. 就反而變成自動駕駛智慧道路建設最大的阻礙. 至於塞車要怎麼解決!? 作為一個真正科技城市. 或許現在做的是要怎樣設計一個完整適合的自動駕駛道路系統. https://pansci.asia/archives/267123 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.23.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1634178971.A.0FE.html

10/14 10:42, 1周前 , 1F
不懂新竹幹嘛不搞BRT
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10/14 10:43, 1周前 , 2F
搞笑嗎 日本是鐵路運輸最發達的地方之一 自駕只是
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10/14 10:43, 1周前 , 3F
補路網的不足 這說法就好像我們可以幹掉主幹固網 大
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10/14 10:43, 1周前 , 4F
家全走wireless ad hoc 一樣 那頻道還不塞爆
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10/14 10:46, 1周前 , 5F
光專用車道跟要停紅綠燈就.....竹市路真的太小條了
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10/14 10:46, 1周前 , 6F
既然自詡科技城 那乾脆找馬斯克來挖洞好了
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10/14 10:47, 1周前 , 7F
全台第一條夠噱頭 竹科人愛開車也買得起特斯拉
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10/14 10:48, 1周前 , 8F
日本"都會"是大眾捷運完整,還是需要自動駕駛. 新竹
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10/14 10:48, 1周前 , 9F
連公車網都沒有了, 期待一條輕軌可以解決全部問題
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10/14 10:48, 1周前 , 10F
比較搞笑.
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10/14 10:49, 1周前 , 11F
原po的意思是什麼都不做,等20年後直上自動駕駛?
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10/14 10:49, 1周前 , 12F
那這20年叫我們天天塞車陣的怎麼辦?(麻煩騎摩托
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10/14 10:49, 1周前 , 13F
車不要來
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10/14 10:57, 1周前 , 14F
先把主要道路禁止路邊停車做確實比較快
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10/14 10:58, 1周前 , 15F
沒有第一條怎麼會變成完整 北捷一開始也不是這樣阿
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10/14 11:00, 1周前 , 16F
他等於是叫癌症病患放棄成功率已經被實證多年的主流
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10/14 11:00, 1周前 , 17F
化療手術療法 等10年後不知道會不會成功的新式療法
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10/14 11:00, 1周前 , 18F
大guy 4 這樣
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10/14 11:02, 1周前 , 19F
新竹這麼小~搭車轉運的時間,騎腳踏車都到了
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10/14 11:02, 1周前 , 20F
自駕系統想要達成的就是微型公車/共駕媒合
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10/14 11:03, 1周前 , 21F
現在階段還沒弄到每台車上連線到中控系統前,就是
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10/14 11:03, 1周前 , 22F
推二樓,主要次要先搞清楚
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10/14 11:03, 1周前 , 23F
傳統公車系統用人處理 然後微型化小黃公車
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10/14 11:04, 1周前 , 24F
輕軌是解決主幹路網的問題 公車退守到輔助 公車當主
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10/14 11:04, 1周前 , 25F
幹網路不是不行 只是最後結果就是這樣
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10/14 11:05, 1周前 , 26F

10/14 11:05, 1周前 , 27F
公車當主幹是彈性大 便宜 處理新竹從100萬往300萬
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10/14 11:06, 1周前 , 28F
人口階段的過程 你有足夠自償率才養得起輕軌捷運
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10/14 11:06, 1周前 , 29F
連高雄台中都還在賠錢 你哪來的信心新竹能一步自償
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10/14 11:07, 1周前 , 30F
整個台北都會區是300往600萬規模時才開始需要捷運
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10/14 11:08, 1周前 , 31F
同時你在這階段收的營運資料就是接軌未來自駕中控
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10/14 11:09, 1周前 , 32F
要處理的人口主要區域和接駁主要流動時間、方向
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10/14 11:11, 1周前 , 33F
請問什麼是完整適合的自動駕駛道路系統?
10/14 11:11, 33F
法規,道路系統規劃。 這個去參考各國的作法, 可以進行先期測試建設現在就要做了。

10/14 11:14, 1周前 , 34F
又一個不看前瞻遊戲規則,只會質問怎麼不做brt的人
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為何一定要配合幾乎停擺又不前瞻的政策?

10/14 11:16, 1周前 , 35F
樓主根本沒講清楚自動駕駛怎麼做,進口哪裡的車,如
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你政府打算加入世界趨勢就可以開始進行怎麼做。

10/14 11:16, 1周前 , 36F
何營運,只是抽象的丟出議題,感覺頗不負責任
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還有 349 則推文
還有 17 段內文
10/15 04:45, 6天前 , 386F
多少經費、對新竹的衝擊以及是否要蠻幹?老實說看
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10/15 04:45, 6天前 , 387F
你的推文下來你比較適合搬去極權國家居住,我們學
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10/15 04:45, 6天前 , 388F
交通的人老師也提起了很重要的一點,任何交通都是公
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10/15 04:45, 6天前 , 389F
眾利益,光從高速公路交流道與高鐵設停站點看的不
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10/15 04:45, 6天前 , 390F
是現在,而是過去歷史評估未來,這也是為什麼新竹
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10/15 04:45, 6天前 , 391F
公車或計程車等數據無法說服交通部,再者就跟貸款
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10/15 04:45, 6天前 , 392F
一樣,銀行也得評估你的信用問題,還有未來營運問
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10/15 04:45, 6天前 , 393F
題,車體維護,軌道維護,希望你要知道要一座安全
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10/15 04:45, 6天前 , 394F
的鐵路不是magic彈指之間就出來,另外我們是民主社
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10/15 04:45, 6天前 , 395F
會,你有你幻想的自由,但我相信市府與立法院的提
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10/15 04:45, 6天前 , 396F
案交由議會與立法院審議,過就蓋,沒過也沒什麼好
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10/15 04:45, 6天前 , 397F
遺憾的
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10/15 05:07, 6天前 , 398F
在補充一下以前老師講的 做交通的民眾不會感激你
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10/15 05:08, 6天前 , 399F
路撲的再平 鐵路回護做得好都是應該,出事故就會變
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10/15 05:09, 6天前 , 400F
臭萬年,尤其是台鐵跟高鐵,航空業一樣有類似民眾
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10/15 05:09, 6天前 , 401F
難以溝通的問題
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10/15 05:10, 6天前 , 402F
*維護*
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10/15 05:11, 6天前 , 403F
如果還是一臉這個國家欠我一條輕軌這樣是爭取不到的
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10/15 07:06, 6天前 , 404F
上面真的太長了,懶人包來說,就是不是不能做輕軌,
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10/15 07:06, 6天前 , 405F
是不想做這樣是嗎?
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10/15 07:07, 6天前 , 406F
不想做的原因是民眾唉的不夠大聲還是什麼?
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10/15 07:09, 6天前 , 407F
所以做輕軌的夢 可能比夢到公司搬離園區 更難就是了
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10/15 07:09, 6天前 , 408F
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10/15 07:49, 6天前 , 409F
同意每個國家都有自己獨特的歷史跟發展,軌道運輸在
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10/15 07:50, 6天前 , 410F
日本歐陸一些國家很成功但不見得能在台灣複製,但大
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10/15 07:52, 6天前 , 411F
公路主義的結果相信大家都已經充分體驗到了,應該也
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10/15 07:52, 6天前 , 412F
是有不少人因此而轉為支持軌道運輸
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10/15 07:55, 6天前 , 413F
另外前面打槍說沒有人行道所以軌道運輸也行不通的,
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10/15 07:56, 6天前 , 414F
感覺是要把人行道這個重要的都市基礎建設直接放推然
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10/15 07:57, 6天前 , 415F
後支持全自駕系統?
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10/15 10:49, 6天前 , 416F
市府委託TVBS做民調有60%以上支持 不是不想做喔 現
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10/15 10:49, 6天前 , 417F
在是在送審來來回回的階段 就是標準的民主程序 不
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10/15 10:49, 6天前 , 418F
知道為什麼會扯到極權國家 荷蘭 葡萄牙 日本 等鐵道
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10/15 10:49, 6天前 , 419F
運輸發達的國家哪個是極權國家 到底在說什麼…
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10/15 11:01, 6天前 , 420F
每一個反對的都說要因地制宜 不能全部學習先進國家
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10/15 11:01, 6天前 , 421F
成功案例 結果提出更激進的連先進國家都沒人成功過
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10/15 11:01, 6天前 , 422F
的方案 在寫科幻小說嗎
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10/15 14:02, 6天前 , 423F
一年70億想蓋輕軌至少50年好嗎?
10/15 14:02, 423F

10/15 14:13, 6天前 , 424F
說那麼多,新竹市一年才分到70億,沒錢蓋個鬼?
10/15 14:13, 424F

10/15 14:15, 6天前 , 425F
連公車都養不起來了,叫中央多給個幾百億還有機會蓋
10/15 14:15, 425F
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