Re: [閒聊] 高雄400萬買得到兩房新屋嗎？

看板Kaohsiung (高雄)作者IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)時間7年前 (2017/04/22 20:07)推噓12(14推 2噓 33→)

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※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言： : 利率問題... : 房貸從6%降成2%,所以自然資產要翻三倍. : 高雄很客氣才翻兩倍...所以還在低估中. : 我一直獎,不棟產是投資商品,他跟金融是掛在一起的. 不好意思只有中國文化體系的觀念才會把不動產當作"投資商品主力" 日本日本是你投資不動產就是虧本你這麼了解我想不用跟你解釋美國除了華人存在的地區誰在炒房? 把不動產當作投資標的? 你知道好萊塢的明星在美國的豪宅一棟價值多少? LA 通常是一百萬~兩百萬就是明星級的豪宅地廣庭園泳池什麼都有請換算匯率生活物價基準就知道現在房價是高還是低加拿大炒到官方都出來遏止中國移民了更不用說歐洲那些社會福利更深化的國家不動產再多你現金流量不夠就是破產這點可以理解嗎? 因為賣不出去變不了現的東西在銀行眼中就是"沒有價值" 它只是鋼筋混凝土不要以為"買了房子產權登記了就是你的" 這是錯誤的觀念!! 在你繳清貸款之前 "房子都是銀行的!!" 現金放手上不好嗎? : 所以利率,資金,投報率都是影響不棟產價格的"主因". : 需求是跟租金掛在一起的. : 因此,只要有人住就有租金,有租金就有投報率. : (你買不起你也要租屋...你不可能說我買不起房子所以我真的跑去住公園..) : 但是價格要同時評估投報率和利率的關係. : 也就是說這邊人薪水5萬塊,年租金10萬塊,利率10%,所以房價100萬. : (舉例拉) : 你說人民薪水長到10萬塊,租金可以長到20萬塊,利率依樣10%,房價就會變200萬. : 反過來人民薪水不漲還是5萬塊,租金還是10萬塊,利率降成5%,房價就會變200萬. : 所以房價是這樣來的,全世界都一樣,只有台灣不一樣. : 台灣不一樣的主因是台灣鎖國,所以資金流通性很差. 台灣鎖國? 1997熱錢是沒進台灣場嗎? 這論點真的不知道怎麼吐嘈耶 : 其他國家甚至中國還是泰國,資金流通性都很強. 你知道台灣(台北) 從以前到現在就不是亞洲前幾的金融市場嗎? 從以前開始就是東京香港新加坡曼谷這四個城市為主 (香港現在被上海吃掉取代) 人家國外主要金融報告亞洲各股匯市都是以這四個城市的交易為主不要聽到泰國就覺得"外勞" "落後" 好嗎? 人家在金融市場方面一直都是領先台灣謝謝 : 所以當利率一旦變動,大量的外資就會湧入推升資產價格. : 但台灣外資不來,只有本土資金,所以反應都比較慢. 外資的確不來台灣對面市場大那麼多怎麼可能設點在台灣從以前喊的亞洲金融中心本來就是騙局一場 XD (當時的時空條件的設立還是處在中國不搞變革上啦 XD) : 但是台灣又因為之前要搞台北弄上國際都市+國民黨主要勢力在台北的關係. : 所以故意操控資金都在雙北,以至於台北應該跟中南部一樣只漲三倍. : 結果他漲過頭,漲到四五倍... : 才造成今天這種很詭異的狀態. : 台北房價遠遠遠超過中南部. : 無論你用薪資,還是用出租投報率去看,台北都不合理的超高,中南部都是低估. : 這就是台灣不一樣的地方,封閉性經濟體+無理智的法展. 不好意思這邊我也看不下去您長期研究房市應該知道2003 SARS期間台北房價有多低迷吧? 什麼時候台北房價狂漲? 2008鮭魚返鄉後我必須要說馬的鮭魚返鄉用意是好他完全沒有配套措施以為商人回國會繼續投資生產提高就業機會但鮭魚回鄉做什麼炒房!! 他手上有錢利率低 (更不用說魏家貸款99%的奇蹟) 錢滾錢最簡單何必開工廠? 帝寶為什麼市值居高不下人家就是要護盤啊住戶一起合資包法拍屋 : : 所以新市長一定要換人做 : : 不能再讓菊派的人繼續搞 : : 不然再搞下去的話 : : 高雄會衰退的更嚴重 : 換誰都一樣...無解. : : 至於kmt就更不用想了 : : 他們手上的房地產是dpp的好幾倍 : : 建商大多都是藍營金主 : 高雄建商全都是綠色的... : 藍色的只有興富發,興富發當年也是綠色的,是去台北太久變藍色的. : 這也是在地建商都不太爽興富發的另一個原因之一. : 另外,國民黨金主很多是企業,玩金融的很多. : 民進黨大多是"本土派",大地主是他們的主力金主. : 所以...你搞反了... 這段我看得一頭霧水我沒有笨到以為民進黨跟人民站在一起但我真的沒聽過大地主是金主這說法您是指京城建設? 但京城建設就是長期主力在高雄發展的建設公司所以它只購買高雄的地很正常建設公司不買地怎麼蓋房? : : 給dpp一些只是同時壓寶而已 : : 回鍋一定會炒更兇 : : 所以只要找那六個不是菊派的人就好 : : 然後上任後馬上弄囤屋稅 : : 一來可以打房，二來可以減少高雄負債 : 高雄市政府..土地貶值,資產縮水.. : 然後舉債上限因為資產貶值而下降.. : 沒多久就準備宣告破產... : 舉債有兩大立基點. : 1.還款能力 => 稅收. : 2.擔保品 => 政府資產. : 政府幹嘛不敢打房,因為他自己是最大地主,他的舉債額度跟他的"擔保品"有直接關係. : 所以打房政府反而財務會產生更嚴重的問題. : 你是認為,房屋地價稅+20%...有辦法彌補政府資產縮水20%的虧損嗎..XD : 不棟產是金融產品. : 他有非常多的金融定位和意義存在. : 所以不棟產背後牽扯非常多,一點也不如一般人想的那樣簡單直接. 這點我同意所以市府才在"土地價值"上炒作市府炒作土地價值變現賣給建設公司賺的錢還是回歸市府不好嗎? 你可能會認為這樣影響的是購屋方那就回到你一直強調的市場機制風險給建設公司跟投資客擔有問題嗎? 市府把地炒起來是市府收入注溢所以才會想辦法同時舉債蓋公共建設 XD 沒有捷運輕軌各大建設怎麼增加土地價值? (最好的例子就是巨蛋到農十六這區塊沒有建設投入誰要買? 以前大草原時期誰要住那邊? XD) 以前賣出的地不管至少現在要取得政府用地價格已經不像二十年前那麼廉價 : : 並在亞洲新灣區弄個類似內湖科技園區的商辦， : 高軟?高軟有要搞二期..另外65重劃區也是拿來蓋辦公室用的. : 外加彎曲本來就是特貿,大部分的土地都只能蓋辦公室等商用不動產. : 極少數蓋住宅很多都是開發回饋,例如你開發1000坪,他就准你100坪拿去蓋住宅這樣. : 例如.最近可能會動工的夢時代二期也是這樣子... : : 引入全國500大的企業來設總部 : 企業要不要來是他的評估. : 請問,你是政府,你怎樣"強迫"企業來設立總部?? : 你怎麼可能干涉法人的決定? 完全沒錯所以現在台積電來高雄的消息一放出來板上還有反對或觀察的聲浪我真的匪夷所思我真的匪夷所思我真的匪夷所思拿張忠謀跟張虔生郭台銘比真的是汙辱了前者郭台銘現在在幹嘛? 併購東芝搞到日本政府都不太爽 (當初拿下夏普說的是什麼? 結果一買下立刻大裁員對日本政府來講這樣的結果跟夏普倒了有何兩樣? 一樣是造成大量失業不是嗎?) : : 才會讓高雄有高薪工作，讓強者回高雄發展 : : 要這樣做高雄才看得到未來 : 高雄缺的是廣大的產業園區. : 另外,高雄要的不適"創新產業"...而是"賺錢的產業" : 創新產業失敗率太高了,當年的生物科技哩??看看浩鼎..當年的雲端勒. : 對喔,翟神不是也在高軟有公司.. : 問題是賺錢嗎?? : 當年高軟不是限定雲端才可以進來,以免空間被其他產業占住讓創新產業無法發展?? : 結果後來還不是要解放,不然雲端企業沒起來高軟整個停擺在那邊. : 路科當年也是這樣子... : 而當年國民黨也是這樣搞. : "啊我沒對不起高雄阿,我給你路科,給你高軟,讓你發產新產業,你招商那麼爛,我幹嘛給你 : 新的產業園區" 馬政府不是不行是沒用心不多說馬政府已經成了過往雲煙給了園區中央政府有意要發展這塊嗎? 你自己問問理工人啊更不用說當年宇昌廠廠 : 利用產業園區的"進駐限定"讓你只能進駐"創新產業"然後讓你招商很悲慘. : 反過來說你招商很爛,空置土地一大堆,所以不給你新的產業園區或是賺錢的產業園區. : 而你看,高軟後來解放後,進駐了一大堆代書阿建商阿OOXX企業等. : 沒多久裡面公司就滿滿滿了. : 現在就又要搞高軟二期. : 同樣的路科一解放後,群創就衝過去包場...把土地權都標下來,丟郭台銘獎的800億計畫. : 企業不是不想來高雄,是你沒有"土地"給他. : 之前福斯汽車不是也要在高雄,郭台銘的60吋電視生產線也是要在高雄. 福斯從來都沒說過要來高雄新聞都說過N次了郭台銘的話你還相信? 看看高軟地給了他他做了哪些? : 可是後來不是都找不到土地?? 不是沒有地... : 市政府只有開"加工出口區"的能力. : 因此五輕的土地可能會做加工出口區...那是市政府的權責,不需要看中央臉色. 加工出口區這部分也是錯的... 市府管不到加工出口區... 加工出口區是經濟部管轄範圍 : 但是科技園區等,甚至重工業,都是要看中央臉色的.. : 中央不給,你就不能有.. : 高雄的產業最重要還是... : 要會賺錢.. : 有錢才是重點,其他甚麼創新甚麼夢想,都是屁,都是垃圾. : 而賺錢...講難聽點,中油中鋼的獲益狂電生物科技不知道幾百條街. : 而國外的石化業,鋼鐵業也都在發展,也都在賺錢. : 高雄要做的其實應該是,讓重工業在進化,降低汙染提高產能. : (其實也有在做拉..你看新三輕就是典型,把三輕廢除設立更大規模的新裂解廠) : 而你說把重工業趕出高雄,要一大堆新產業. : 阿靠杯,你可以想到,如果你把中鋼中油都趕出高雄,然後開了滿地的浩鼎.來了一大堆翟神 : 將來高雄會怎樣??? : 幹你娘,一大堆賠錢公司養年薪400萬的董事長??和讓有錢人惡性炒股慘殺慘戶股民?? : 然後高雄連老本的重工業都沒了..?? : so....把重工業進化科技化,降低汙染,提高產能和賺更多錢. : 然後再去其他地方劃定新產業園區.... : 這樣才是比較穩扎穩打的做法. : 當然下一件事情就是水和電的問題. : 目前電,講白點都是靠火力發電廠機組更新增加的發電量去補的. : 根本不是靠甚麼鬼綠能...=.= : 有興趣就去關心一下..大林火力發電廠機組更新. : 政府掛著綠能的招牌,偷偷強化火力發電...這才是政府解決電的問題的手法. 台灣電力一直都是火力為主這個我不想再吵了... 核能是綠電但整體比例一直都在20%以下 (而且是整體政策運轉30年以上) 我討厭空汙但過渡時期就是得忍耐退一萬步來講請您告訴我核四讓它運轉核能仍然佔20%左右的比重那再來的能源政策? 核五? 蓋在哪裡? 要蓋幾座核電廠來抵銷近75%的火力發電? 就跟現在的年金改革一樣不改穩死改了晚點死 : 水的話,高雄去年水費漲一倍不是吵很兇? : 後來你現在看,他是拿錢去做再生水....用再生水去補缺水的洞. : so..很多事情政府都沒明講...可能跟政治和輿論有關.都偷偷做. : 當然如果之後除了台積電,有更多更多的工廠要來高雄投資後. : 這些新的火力發點廠機組,以及再生水廠是否足夠提共工業需求. : 這...就是政府要去盤點以及布局的問題了... : 不過以上,產業根房價關係似乎根本沒關係. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我覺得這句話要更正產業跟炒房沒有關係但產業跟縣市永續發展有關係高雄還是有新人可以負擔的房要買炒作的區塊那是自己要承擔 : 你不要買房就好了. : 誰規定你一定要買房不能租屋?? : 阿你租屋,房價漲翻天也跟你無關. : 大家都低薪,租金自然高不起來,租金高起來一定代表大家都有更多錢來付房租. : 這是市場機制....就像很多酸民愛嗆得"你漲租我就不租就好了" : 薪資不漲,租金本來就難漲本來就是這樣子. : 除非是因為大量人口湧入造成人口密度大幅拉高的漲,例如中國北上廣深. : 那是太多人往內擠,所以就算她薪資部長,租金也會因為太多人的關係而漲. : 阿這個你也沒辦法啊,市長機制. : 但是至少高雄目前部會有這種問題.. : so....你就租屋就好了,房價根本跟你無關. 超同意!! 租屋不可以嗎? : 自然產業發展跟房價也無關...科學園區的土地可是跟政府承租的耶. 但跟生活圈有關不是每個人都意在炒房有產業發展才有周邊食衣行娛樂的帶動這絕對跟炒房無關 XD 那有產業進駐高雄好不好? 只有好處沒有壞處我不知道有什麼好反對或觀望特別是有信譽的商人 : 因此不要亂拉扯關係,意圖製造混亂...=.= 對炒手的確會很混亂啊 XDDD 這樣措手不及的消息本來投下去的錢可能就要認賠啦 XDDDD 不過像我們這種一窮二白的普通百姓絕對樂見好廠商進駐高雄勢力範圍 : 最後補一個. : 這篇老新聞可以讓我們看到一件事情. : 3x年老公寓增值,遠高於新屋...XD : 你要想喔,他新屋可能一坪9萬,但是到今天,他可是10年屋喔.. : 所以今天楠梓靠近高雄大學10年屋,我不要估太少,14萬好了. : 老公寓30年變40年,一坪4萬漲到8~9萬. : 請問....你是買新屋比較好賺,還是買老屋比較好賺阿...XD : 一直在獎,新屋最不保值,老屋不折舊了才是最容易增值的.. : 一堆人不相信. : 至於你說40年老公寓賣不掉?? : 那好,我一坪4萬跟你買...你不是要賠錢了??幫你跑現金喔...!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.124.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1492862841.A.096.html 無修改推噓文訂正錯字

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StarLeauge

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wingthink

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neverlight

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川普是蓋在紐約跟紐約近郊還有拉斯維加斯紐澤西近紐約區塊為主(社區住宅) 他是蓋房不是炒房他也沒有能力在紐約炒房然後台北的房價超過紐約也不是新聞了你認為台北買房跟紐約買房哪個值得? 請自己評估

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mart9266

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neverlight

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neverlight

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出租土地賣房產本來就"不等於" 炒房你自己先把概念釐清再來談好嗎? 前者是正常的商業行為後者不是非法但不是世界通則外國有錢人會投資不動產的比例非常低為什麼? 變現利太低啊一個無法攜帶缺錢時只能讓人砍價的標的絕對不是外國理專會鼓勵你投資的金融商品最有名的例子麥可傑克森他由於自己的夢想大量買入土地建置自己的樂園等到現金流不夠時他被宣告破產那些建物變現力高嗎?

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Sakurasai

04/22 20:27, , 7^F

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我不曉得你是在說什麼但是現代金融體系是國外的產物無誤所以我才點出"華人體系"自己的玩法可是跳脫出體系來看可以持有現金租屋會輸過買房? 重申在你繳清貸款之前 "房子都是銀行的!!" ※ 編輯: IAmFreeAndU (61.227.124.72), 04/22/2017 20:33:04

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apple123773

04/22 20:38, , 8^F

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