Re: [閒聊] 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近

看板Kaohsiung (高雄)作者 (EE)時間1周前 (), 1周前編輯推噓126(1304208)
留言342則, 76人參與, 1周前最新討論串11/15 (看更多)
危機就是轉機! 大家多花點時間討論怎麼讓城市可以變得更好,比討論投資房地產應該更有價值 大家都知道都更很重要,但市場機制讓沒有人願意介入無利可圖的都更案 都更的成本來自於整合的困難度,產權分散,人力、時間,個案的五花八門問題 以近年來最成功的公辦都更案例 台北市斯文里三期與城中城相比為例 城中城 139個地主、承租租客、侵占戶,有建物產權者, https://www.youtube.com/watch?v=pZDGbygL1jU
(看到自救會裡的總幹事與黃小姐,很讓人心酸。他們代表了在城中城裡,想要脫離這個困境的聲音,希望他們在這次火災中還安好) 斯文里 土地所有權人:220人 斯文里三期260戶住戶中有著近130戶的列冊弱勢戶 https://www-ws.gov.taipei/001/Upload/459/attachment/7415054/7102615363531.pdf https://www.youtube.com/watch?v=IlNyi7hZaNM
裡面有租客的想法 現任高雄市副市長林欽榮施力甚深(這樣應該算高雄點吧) 最重要的差別,在於市政府直接擔任實施者(不是公辦都更,再後委託建商) 讓政府的力量,直接深入整合的過程,這個過程絕對吃力不討好,但也只有政府才有這樣的權利,也更能提供政府橫向協調的能力。 斯文里都更案透過駐點辦公室,駐紮於當地、深入地區,調查需求、傾聽心聲、搜集意見;為使居民充分了解計畫內容,工作站駐地期間,更分期、分區、分樓層召開了近百餘場次之公辦都市更新說明會 在整合都更的過程中,銜接政府既有的社福力量,提供包括 1.拆遷安置計畫:拆遷安置(租金補貼) 2.公宅資源先行留控一定戶數供作媒合 3.市府包租代管系統,協助找到可以中繼安置或長期安住的家 4.弱勢戶搬家過程免費搬家車服務協助搬遷 5.弱勢戶關懷陪伴計畫,避免喪失協助資源 最讓人驚訝的是 時間其實沒有想像中的這麼久 2016年2月2日便成立公辦都更駐地專案工作站 2017年3月招標作業 2021年2月23日上梁 預計 2022年4月入住 希望林欽榮副市長可以將成功經驗代來高雄,不要只著重在新市鎮的開發,市地重劃 (看看楠梓房價在台積電正式上工前5年會怎麼狂飆) 另外高雄市的低用電空屋數量與餘屋數量比率,也是台灣數一數二的,應該要更積極推動包租代管,才能讓空房屋回到市場供需裡,讓人有正常居住(買或租)的生活權利 ※ 引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言: : ※ 引述 《qooisgood (不告訴你)》 之銘言: : : 推 iangjen : 做得不錯的四萬社宅哈哈哈,就問你這種規格要給誰住 10/14 16:50 : : → iangjen : 嘛,能負擔這種價格的人需要社宅? 10/14 16:50 : 社宅政策已經變革這麼多,怎麼還有人還停留在古代的觀念 : 為啥現在的社宅會有部分比較貴的戶別出租,就是為了不要全部塞滿底層的人,導致社宅變 : 成嫌惡設施,造成鄰近居民暴動反對(以前的玩法,搞到居民衝市政府門口自殺自焚都不誇 : 張) : 另外一部分是財源的來源,社會福利單位要短時間挹注大量資源不難,但長期呢?根本不可 : 能,所以要考慮財務的自償性,讓一部分經濟能力好的多的族群進來,一方面解決住的問題 : 培養這些人可以專心工作往上移動,提高產能,一方面就是讓這些人多出點租金來彌補財源 : ,市政府的財務負擔才不會太大 : 這樣總的社宅量能才可能放大,弱勢補助雖然每一棟只佔一部分,但如果沒有鄰近居民抗議 : 與財務問題,就可以多蓋幾棟,總數還是贏過蓋一棟全部都給超級弱勢住,但是無法推動後 : 續社宅的老方案 : 簡單說,如果老方案有效,那現在無法提供足量低價社宅給超級弱勢的居住的縣市,難道都 : 是蓄意不作為,刻意用制度殺人嗎 : -- : Sent from my 小小研究員 : ○ PiTT // PHJCI : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.204.183 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1634205383.A.FEF.html : 推 eulbos : 但... 名下有房產 符合社宅資格嗎 10/14 17:58 : 推 chocoball : 貧富差距越來越大 社宅公宅永遠蓋不完囉 10/14 17:58 : 你誤會了,大部分縣市基本上擺爛沒在處理 : → chocoball : 強制徵用屋主不使用的房子 轉租給窮人實際多了 10/14 17:59 : 那可以徵收你用不到的錢給窮人吃飯嗎? 共產主義的想法就別提了,看起來理性但實際上 : 根本是個屁 : ※ 編輯: deltaz (114.35.204.183 臺灣), 10/14/2021 18:00:13 : ※ 編輯: deltaz (114.35.204.183 臺灣), 10/14/2021 18:01:11 : → MVPGGYY : 那裡面有的就是私有產權,去申請不會被打槍? 10/14 18:03 : 推 gunng : 其實還有個問題是 不願意接受安置的 打算怎麼辦? 10/14 18:04 : 問題不可能完全解決,但盡量處理,減少混亂程度,也許就有機會少一個悲劇。你要想想, : 這麼多亂七八糟的人窩在一個維護不良的老大樓這麼多年才出大事,如果減少一半混亂的程 : 度,也許發生機率就降低到1/10,甚至不止 : 但不管怎樣,都比滿嘴理想又漂亮的方案,但實際上根本做不到要好的多 : → BigSuckTube : 看看台北市的社宅像松山 南港都是住著中產階級... 10/14 18:07 : 推 newgunden : 用社會房抵稅呢? 10/14 18:07 : → BigSuckTube : 很多人真的就是底層到根本碰不到體制 10/14 18:08 : 混居就是會有很多中產階級,但也很多弱勢啊,不要眼睛只看的到這些體面的人 : → bbbing : 討論四萬社宅算是有高雄點的討論嗎 10/14 18:11 : https://i.imgur.com/mMty2xD.jpg
: 推 gm3252 : 南港社宅很便宜啊,1房我剛剛查低收入戶月租是最低 10/14 18:11 : → gm3252 : 可爭取到5600。以高雄鹽埕區的地價社宅一定可以壓 10/14 18:11 : → gm3252 : 到更低,這樣還能說沒幫助嗎? 10/14 18:11 : ※ 編輯: deltaz (114.35.204.183 臺灣), 10/14/2021 18:14:49 : → MVPGGYY : 5600對那些人應該還太貴哦 10/14 18:15 : 大概要兩三千才是比較符合這些人需求的產品,只是建坪12坪的套房已經被罵到不行,要是 : 政府帶頭蓋6坪的社宅,我看會更慘(雖然這樣比較符合弱勢的需求) : ※ 編輯: deltaz (114.35.204.183 臺灣), 10/14/2021 18:17:12 : → MVPGGYY : 我覺得2000或許還能吸到一些人,5-6000不是那個客群 10/14 18:19 : 如果政府帶頭蓋4~6坪也不會招致大量清談分子抗爭的時候才有可能,但我覺得大概一二十 : 年內不可能有機會 : → j3236494cg : 城中城本質上就是社會的底層,不是說社宅不好,而 10/14 18:20 : → j3236494cg : 是社宅無法解決這些問題,就跟台北南港也有貨櫃屋 10/14 18:20 : → j3236494cg : 一樣 10/14 18:20 : 城中城也才一兩百人居住,社宅最便宜價格的數量再增加一點就有機會完全容納進去了,而 : 且南部地區除了土地供給量大很多之外,蓋社宅的成本更低,價格也就會更低 : → MVPGGYY : 6坪其實也太大,學生在外租屋都不見得有5-6坪了,真 10/14 18:21 : → MVPGGYY : 的要蓋那種收低端人口的社宅,應該蓋一堆3-4坪的然 10/14 18:21 : → MVPGGYY : 後盡量壓低價格 10/14 18:21 : 聽起來很理想,但辦不到啊,辦得到的話,今天還有這個悲劇會發生嗎 : ※ 編輯: deltaz (42.75.70.98 臺灣), 10/14/2021 18:22:31 : ※ 編輯: deltaz (42.75.70.98 臺灣), 10/14/2021 18:24:09 : ※ 編輯: deltaz (42.75.70.98 臺灣), 10/14/2021 18:24:31 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.213.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1634209283.A.E0D.html

10/14 19:05, 1周前 , 1F
台北比較有名的建設幾乎都林副市長弄得,現在他在
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高雄也全力在建設,各項建設像是做噴射機一樣加速
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,希望忙完之後,趕緊回頭來處理一下這些爛掉的老
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大樓問題
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前幾天市政總質詢 鹽埕區的議員才剛問到林副市長
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10/14 19:18, 1周前 , 6F
能不能幫忙推動城中城都更 結果今天就 唉
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這下真的得推動了
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10/14 19:24, 1周前 , 8F
一樓是反串還是認真啊...
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這影片開頭就讓人白眼....低收入戶還養狗
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10/14 19:25, 1周前 , 11F
真的認真生活還是下流老人?
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10/14 19:29, 1周前 , 12F
奇怪 低收就不能養狗喔
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10/14 19:30, 1周前 , 13F
低收不能養狗?? 低收都能生小孩了
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10/14 19:30, 1周前 , 14F
希望有人能統計一下 明天接下來相關文章有幾篇
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10/14 19:31, 1周前 , 15F
養狗是奢侈品,這誰反對?
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10/14 19:32, 1周前 , 16F
目前地球是人為主,人有產值,狗沒有
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10/14 19:32, 1周前 , 17F
某樓才讓人白眼吧,狗不能是生活過得去的時候養的
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10/14 19:32, 1周前 , 18F
?所以生活辛苦了就把狗丟掉?或者撿到的領養的?
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生活已經很辛苦了,養個陪伴跟精神寄託也要被嘴?
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10/14 19:32, 1周前 , 20F
那你能去陪他們說說話嗎?
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10/14 19:33, 1周前 , 21F
那種養法老實說不是什麼奢侈品,美國不少流浪漢也
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10/14 19:33, 1周前 , 22F
是一人一狗流浪的
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10/14 19:34, 1周前 , 23F
富有人的傲慢啊 還規定窮人要怎麼活咧 誇張
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10/14 19:35, 1周前 , 24F
標準窮人思維就是不負責任
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10/14 19:35, 1周前 , 25F
多的是付不出醫療費棄養的
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10/14 19:36, 1周前 , 26F
養狗自己快樂就好喔,知道看獸醫多貴嗎
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10/14 19:36, 1周前 , 27F
開始貼標籤 窮人就是不負責任了 這社會好可怕
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10/14 19:37, 1周前 , 28F
你先貼標籤阿,這樣就有錢人思維???
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10/14 19:37, 1周前 , 29F
我這叫負責任八,不然寵物完全不會生病?
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10/14 19:40, 1周前 , 30F
誰知道剛養的時候他經濟狀況如何
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10/14 19:41, 1周前 , 31F
養狗是三小奢侈品 世界奇觀逆
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10/14 19:42, 1周前 , 32F
低收還養狗是奢侈品 是誰先貼標籤的阿 腦子裡裝的
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10/14 19:42, 1周前 , 33F
是什麼 眼裡看的就是什麼
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10/14 19:43, 1周前 , 34F
不然是什麼,已經低收了 你還花在非身上必要的
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10/14 19:43, 1周前 , 35F
狗跟你一起吃苦喔???
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10/14 19:43, 1周前 , 36F
標準小丑 嘴砲最會
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10/14 19:43, 1周前 , 37F
低收不能養狗,然後延伸到低收不能生小孩嗎?
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10/14 19:43, 1周前 , 38F
現在的政府是鼓勵多生小孩的喔,還有補助呢
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10/14 19:43, 1周前 , 39F
嘴砲推文很多啊,現在都躲起來了 你覺得??
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還有 263 則推文
還有 3 段內文
10/15 05:53, 1周前 , 303F
柯燒過錢櫃這種商業營業場所還有安養院耶,這種時候
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10/15 05:53, 1周前 , 304F
還跑來幫他做政治宣傳?
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10/15 07:17, 1周前 , 305F
靠有沒有搞錯,這篇推文會爆是因為有這種莫名奇妙
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10/15 07:17, 1周前 , 306F
的風向喔,正經議題耶,看了實在超火大(雖然看到
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10/15 07:17, 1周前 , 307F
中段就封鎖了)
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10/15 07:24, 1周前 , 308F
斯文里三期附近鄰居來提點事啦,里長光推動三期成
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10/15 07:24, 1周前 , 309F
功就夠她再當二十年了,因為當初她都有廣播大家開
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10/15 07:24, 1周前 , 310F
會啊,他們很認真的開了十幾二十次的會去讓所有權
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10/15 07:24, 1周前 , 311F
人達成共識,這就是成功的原因。旁邊一期二期可能
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10/15 07:24, 1周前 , 312F
比較複雜(看起來住的人更多),所以還在努力
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10/15 07:36, 1周前 , 313F
推文到底在鬧甚麼啊,被打臉還不放棄喔
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10/15 07:37, 1周前 , 314F
原po的算法 10年是24萬一隻 算成2.2萬 兩隻是48萬
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10/15 07:38, 1周前 , 315F
10年非必要支出高達48萬 明顯過高
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10/15 07:41, 1周前 , 316F
哪裡不是奢侈消費??來反駁的給點力好嗎
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10/15 07:44, 1周前 , 317F
我噴這種飼主不止一次,不是一句他是弱勢就可以理
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10/15 07:44, 1周前 , 318F
盲濫情
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10/15 07:48, 1周前 , 319F
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10/15 08:18, 1周前 , 320F
窮人沒錢就借啊!不都欠2000多億了
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10/15 08:27, 1周前 , 321F
狗本一透早又崩潰了 我怎麼說又呢!
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10/15 08:48, 1周前 , 322F
看到爆文以為是多有深度的討論…
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10/15 08:55, 1周前 , 323F
原來是討論狗阿XD~~不過狗本應該也不希望弱勢養狗吧
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10/15 08:56, 1周前 , 324F
但也能理解孤苦無依想要有陪伴的心情啦~~
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10/15 08:57, 1周前 , 325F
只是弱勢之所以會弱勢,往往就是不擅長計算
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10/15 09:00, 1周前 , 326F
另外養狗真的很貴,尤其是快過世前的醫療費用
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10/15 09:22, 1周前 , 327F
某i真是可撥,低收不能養狗 XDD
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10/15 10:25, 1周前 , 328F
看完內容+底下所有推文。 希望市政府設立窗口
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10/15 10:25, 1周前 , 329F
接受民眾申請"政府幫忙協調都更" 讓政府在大樓直接
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10/15 10:26, 1周前 , 330F
搭建場所,並設立民眾「討論」的規則,簡單講 就是
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10/15 10:26, 1周前 , 331F
給民眾可以聚集和討論的平台
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10/15 10:27, 1周前 , 332F
換來政府有權利檢視大樓的逃生通道,並要求清理雜物
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10/15 10:27, 1周前 , 333F
(易燃物)
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10/15 10:33, 1周前 , 334F
PS:場所設在大樓裡是考慮弱勢和行動不方便的老人
10/15 10:33, 334F

10/15 10:38, 1周前 , 335F
PS:因防疫要求,官方會比較注重 人與人的室內間距
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10/15 11:21, 1周前 , 336F
據說民眾黨團提的消防法條文修正 現在還躺在委員會
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10/15 11:21, 1周前 , 337F
欸 是不是跟礦業法一樣要等下禮拜五啊?
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10/15 13:44, 1周前 , 338F
市長加油.您辛苦了,無須理會謾罵的言語
10/15 13:44, 338F

10/15 14:46, 1周前 , 339F
高雄有柯P就好了...
10/15 14:46, 339F

10/15 16:17, 1周前 , 340F
10/15 16:17, 340F

10/16 09:18, 1周前 , 341F
我也是對林副很期待的 希望娘家能越變越好 可以真
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10/16 09:18, 1周前 , 342F
的讓台北經驗到其他縣市開枝散葉
10/16 09:18, 342F
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