PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [問題] 高雄市為什麼會負債三千億啊?

看板Kaohsiung (高雄)作者 (男人)時間7年前 (2018/10/29 23:24), 編輯推噓8(12推 4噓 53→)
留言69則, 19人參與, 7年前最新討論串12/23 (看更多)
※ 引述《fytnship (<(￣︶￣)>)》之銘言： : 看過負債的組成項目後 大致有2個疑問 : ※ 引述《lpllpllpl (三個LPL)》之銘言： : : https://goo.gl/9mZFLQ : : 高雄市2012年至2016年的中央補助地方款項，依序減少126億 : : 餘元、168億餘元、169億餘元、166億餘元、188億餘元不等。 : 1.補助款長期排名第3 不先還債? : 雖然補助款減少 但仍年年蟬聯第3高 : 就連前文提到的其他附近年度也是如此 : 2011 2012 https://i.imgur.com/lTRySmY.jpg
: 2017 https://i.imgur.com/EHfyxXe.jpg
: 2018 https://i.imgur.com/tEtSSJR.jpg
: 2019 https://i.imgur.com/HJmNbS3.jpg
: 拿最多的台北 債務都還到千億以內了 : 更何況 : 其他拿不到高雄這麼多補助款的縣市 也沒欠這麼多負債 : 每年繳出去數十億的利息 省下來不好嗎? : 高雄補助款長期排名第3 為何不先還債? : 2.公共建設支出佔比高 卻創造不了工作機會? : 從 pujipuji 這篇 #1RrV4NFV (Kaohsiung) : 特別整理出來的預算過10億以上細項 可知 : 每年都有累積百億左右的金額 花在公共建設上 : 有些細項甚至年年都有編列 : 而公共建設不是最能創造工作機會的嗎? : 相對現在的狀況 卻是高雄年輕人不斷的出走 到外地找工作機會?! : 這是什麼矛盾的現象? : (勞檢不足? 預算高卻沒轉變成薪水到勞工上? 只用外勞?) : 公共建設明明支出佔比高 卻創造不了給年輕人工作(薪資)機會? 3000億負債，一年利息約30億。 統籌分配款，約300億。 歲入約1200億。 高雄人口270萬，面積2900平方公里。 如果優先還債，要停止什麼建設？ 道路交通，醫療保健，還是教育經費？ 還300億，一年省3億利息。 上面3項經費各少100億， 持續10年。 或者各減半好了，各少50億， 持續20年。 鐵路地下化，要延後做嗎？ 如果早十年完成，交通更好， 替每天要經過那裡的人車省下10分鐘， 以一小時只有30元的時間價值來看， 十年乘上人次換算成金錢， 不值得付1%的利息嗎？ 算上通膨1.5～2%， 十年後的3000億，要現在還嗎？ 另外，什麼樣的土地值錢？ 交通方便，公共設施多。 高雄市府的資產藉由延遲還債提前建設而增加的價值， 更會超越付出的利息。 不管賣或是出租地上權都是。 幹嘛急著還錢？ 再說，還了2000億只剩1000億之後， 對一般人來說，有什麼差別？ 但是交通，醫療，教育， 跟一般人就有關係了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.215.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1540826687.A.E82.html
推
10/29 23:37, 7年前 , 1F
你講了...韓粉不會理的 他們就是抓了一個
10/29 23:37, 1F
噓
10/29 23:37, 7年前 , 2F
對啊 何必急著還錢呢
10/29 23:37, 2F
→
10/29 23:37, 7年前 , 3F
議題 一直吵罷了...=__=
10/29 23:37, 3F
推
10/29 23:46, 7年前 , 4F
妳看就像二樓這種的 妳都算給他看了他
10/29 23:46, 4F
→
10/29 23:46, 7年前 , 5F
也只會噓 為什麼不急著還錢
10/29 23:46, 5F
→
10/29 23:47, 7年前 , 6F
不如說一下 急著還錢的優點在哪好了
10/29 23:47, 6F
推
10/29 23:50, 7年前 , 7F
1.先脫離全國最高負債罵名
10/29 23:50, 7F
→
10/29 23:51, 7年前 , 8F
2.花得比台中多 卻被超越
10/29 23:51, 8F
推
10/29 23:53, 7年前 , 9F
所以不花那筆錢 你就不會被超越嗎？這
10/29 23:53, 9F
→
10/29 23:53, 7年前 , 10F
是兩回事吧？
10/29 23:53, 10F
→
10/29 23:54, 7年前 , 11F
你把文內那些建設通通拿掉 難道現在的
10/29 23:54, 11F
→
10/29 23:54, 7年前 , 12F
狀況會更好？
10/29 23:54, 12F
推
10/29 23:55, 7年前 , 13F
更何況你的利息不到一趴 每年通膨至少
10/29 23:55, 13F
→
10/29 23:56, 7年前 , 14F
在1.5~2％之間 你的借貸幾乎是無成本
10/29 23:56, 14F
→
10/29 23:56, 7年前 , 15F
為什麼要講得一副這個負債會無限擴大
10/29 23:56, 15F
→
10/29 23:56, 7年前 , 16F
阿？
10/29 23:56, 16F
推
10/29 23:57, 7年前 , 17F
台北人口為何被新北超越？
10/29 23:57, 17F
→
10/29 23:58, 7年前 , 18F
簡單說就不是不還債 把必要建設完成
10/29 23:58, 18F
→
10/29 23:58, 7年前 , 19F
後面自然就可以還債了 台北不就這樣?
10/29 23:58, 19F
推
10/29 23:59, 7年前 , 20F
台北可，高雄賤不可比
10/29 23:59, 20F
→
10/29 23:59, 7年前 , 21F
鄉下就要有鄉下的樣子
10/29 23:59, 21F
→
10/30 00:00, 7年前 , 22F
不然馬英九當年何必拍廣告
10/30 00:00, 22F
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10/30 00:00, 7年前 , 23F
就是他在衝基礎建設 負債很多
10/30 00:00, 23F
→
10/30 00:01, 7年前 , 24F
要跟市民解釋
10/30 00:01, 24F
推
10/30 00:06, 7年前 , 25F
人也有分產值的，台北稅收7500e高雄2000e
10/30 00:06, 25F
→
10/30 00:06, 7年前 , 26F
，人多稅少，難道高雄早被共產同化？？
10/30 00:06, 26F
→
10/30 00:21, 7年前 , 27F
10/30 00:21, 27F
噓
10/30 00:28, 7年前 , 28F
其實，就是有人靠這些負債吃喝啊。
10/30 00:28, 28F
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10/30 00:28, 7年前 , 29F
那些建設是能增加多少產值？還不就
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10/30 00:28, 7年前 , 30F
為了炒地皮讓建商爽嗎？市政府還不
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10/30 00:28, 7年前 , 31F
了錢，市民低薪也沒什麼稅收，那就
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→
10/30 00:28, 7年前 , 32F
叫中央政府補助就好啦！反正市長是
10/30 00:28, 32F
→
10/30 00:28, 7年前 , 33F
執政黨罩的。拿所有納稅人的錢去炒
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，讓有錢人更有錢，窮人就被什麼臺
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10/30 00:28, 7年前 , 35F
灣價值綁架就好
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10/30 01:02, 7年前 , 36F
別這樣根據負債信徒此說法 現在肯定是
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→
10/30 01:02, 7年前 , 37F
借不夠多高雄才會沒落 再借個兩三倍肯
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10/30 01:02, 7年前 , 38F
定超英趕美
10/30 01:02, 38F
推
10/30 01:42, 7年前 , 39F
不管會不會超越 想的居然是再借來負債
10/30 01:42, 39F
→
10/30 01:43, 7年前 , 40F
而不是先還錢... 高雄的稅金這樣用的...
10/30 01:43, 40F
噓
10/30 01:58, 7年前 , 41F
財政紀律的重要性在某些人的眼裡真的是
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→
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渺小的可憐，照你的說法瘋狂借錢建設才
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→
10/30 01:58, 7年前 , 43F
是真理，要不要去看看那些財政破產國家
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10/30 01:58, 7年前 , 44F
的下場？
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→
10/30 02:09, 7年前 , 45F
給高雄的分配比例那麼高，還要一直舉債
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→
10/30 02:09, 7年前 , 46F
是甚麼道理?
10/30 02:09, 46F
推
10/30 03:04, 7年前 , 47F
如果建設帶來的獲利超過舉債，那麼
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→
10/30 03:04, 7年前 , 48F
舉債就不會是問題，但是這麼多建設
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→
10/30 03:05, 7年前 , 49F
中，有多少比例是能獲利的建設
10/30 03:05, 49F
→
10/30 03:06, 7年前 , 50F
高雄在國際貿易上有很棒的發展空間
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10/30 03:06, 7年前 , 51F
但是政府高關稅壁壘，讓在台企業增
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10/30 03:07, 7年前 , 52F
加國際貿易成本，終究導致很多台商
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10/30 03:07, 7年前 , 53F
乾脆出走到國外投資建廠
10/30 03:07, 53F
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10/30 03:08, 7年前 , 54F
高雄要發展起來，重點還是要政府盡
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10/30 03:10, 7年前 , 55F
力在外交上商談關稅優惠合約
10/30 03:10, 55F
推
10/30 07:43, 7年前 , 56F
用心分析的好文章啊！高雄很明顯的就是這
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→
10/30 07:43, 7年前 , 57F
幾年重大建設陸續完工，很重要的城市轉
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型，接下來就是人口移入、經濟起飛的時
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10/30 07:43, 7年前 , 59F
機了！
10/30 07:43, 59F
推
10/30 09:48, 7年前 , 60F
有能力的都離開了 高雄起飛了也是那些有
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→
10/30 09:48, 7年前 , 61F
能力的外地的回來賺。
10/30 09:48, 61F
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10/30 11:03, 7年前 , 62F
可能流音中心可以提供100個就業人口吧
10/30 11:03, 62F
→
10/30 12:34, 7年前 , 63F
請至LifeRecallBM參予連署罷免版主
10/30 12:34, 63F
噓
10/31 02:07, 7年前 , 64F
照這篇邏輯，不用還錢就對了，一直舉
10/31 02:07, 64F
→
10/31 02:07, 7年前 , 65F
債蓋硬體一定賺
10/31 02:07, 65F
→
10/31 02:08, 7年前 , 66F
廢文一篇
10/31 02:08, 66F
→
10/31 05:49, 7年前 , 67F
10/31 05:49, 67F
→
10/31 05:50, 7年前 , 68F
10/31 05:50, 68F
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10/31 05:50, 7年前 , 69F
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