Re: [新聞] 台南好轉再升級 林俊憲爭取北區、南區

看板Tainan (台南)作者 (XD)時間2天前 (2025/02/18 19:29), 2天前編輯推噓6(8299)
留言109則, 11人參與, 16小時前最新討論串4/10 (看更多)
※ 引述《olctw (facebook.com/k.olc.tw)》之銘言: : 這也就為何需要修財政收支劃分法,除了北部幾個縣市外,在原有的財政分配下根本無法做 : 什麼事,變成大部分人力用在寫計畫申請中央補助與執行中央補助上,這個扭曲的結構過去 : 賴清德當市長也說一定要修法,但是當了總統就換了腦袋在阻止,畢竟財政權就像魔戒一樣 : ,戴上了就捨不得脫下 : 過去的討論 : https://tinyurl.com/p5xda2px 財劃法是該修,但你忘了說一個重點,就是不該往偏離「制度精神」的方向修 單純看新舊制財劃法「直轄市水平分配」的對比 舊制 % 新制 最近三年轄區內各類營利事業營業額平均值 50% 營利事業營業額指標 30% 人口 20% 人口指標分配 45% (其中人口數90%、所得能力10%) 土地面積 20% 土地面積 10% 財政能力 10% 財產稅成長率序位分數 10% 非稅課收入占自籌財源比率 5% 涉及制度精神核心的「財政能力」,也就是財政能力較差的地方政府, 按理則需分與較多的統籌分配稅款。這個指標直接消失不見了有發現嗎 國外也因區域落差弭平地方財政的制度,用 google 搜 Fiscal Equalization 就會出現各國案例,方式可能不同,但制度精神都是接近的。 研考會幾十年前也清楚告訴國人財劃法是幹嘛用的,指標要有哪些 https://tinyurl.com/3jdz4adn 「統籌分配稅款的目的與功能乃為調劑地方政府基準收支短差」#33 頁 統籌分配稅款的分配依據,分別是 (一)財政能力(fiscal capacity) #14 頁 -> 財政能力較差的地方政府,亦即財政能力低於平均水準越多者, 按理則需分與較多的統籌分配稅款。 (二)財政需要(fiscal needs) #15 頁 -> 依據的指標大致有:『人口』、『土地面積』、『其他因素』。 (三)財政努力(fiscal effort) #15 頁 -> 財政努力係可以透過「稅收」與「自有財源」(包括稅課與非稅課收入) 兩種指標作為衡量 先不談新制那 30%+10% 作為財政努力(fiscal effort)指標是否合理 涉及財政需要的『土地面積』從 20% 下修到 10% -> 直轄市面積大小依序是高、中、南、新北、桃園、北 涉及制度核心精神的財政能力,從原本就少得可憐的 10% 新制直接消失為 0 試問,只談要修法,卻避談為何新制這麼修,這是對的嗎? 這邊附上修法後人均數據,作為參考資料 直轄市 區域 人均 增幅 % 桃園 北 26,425 70.09% 新北 北 22,659 66.54% 台北 北 44,608 57.42% 台中 中 24,782 56.48% 台南 南 26,091 48.22% 高雄 南 27,268 46.82% 非直轄市 區域 人均 增幅 % 連江縣 離島 236,288 356.34% 新竹縣 北 42,621 265.61% 新竹市 北 64,057 248.93% 花蓮縣 東 73,488 224.29% 金門縣 離島 61,234 215.22% 臺東縣 東 93,209 211.34% 宜蘭縣 北 42,295 199.92% 苗栗縣 中 40,708 164.99% 嘉義市 南 42,286 159.91% 南投縣 中 48,628 147.85% 澎湖縣 離島 76,006 145.11% 嘉義縣 南 41,907 143.44% 雲林縣 南 39,151 133.87% 基隆市 北 36,790 125.04% 彰化縣 中 26,967 117.77% 屏東縣 南 32,531 105.89% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1739878185.A.1E4.html ※ 編輯: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 02/18/2025 19:33:07

02/18 19:41, 2天前 , 1F
台南根本沒資格成為直轄市好嗎
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02/18 19:41, 2天前 , 2F
去看一下當時升格的原因吧 嘻嘻
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02/18 19:44, 2天前 , 3F
地方制度法第4條"人口聚居達一百二十五萬人以上~得設直轄市
02/18 19:44, 3F

02/18 19:58, 2天前 , 4F
那彰化被表了 2010達到130萬 現在離125萬越來越遠XD
02/18 19:58, 4F

02/18 20:05, 2天前 , 5F
當時的門檻是200萬…
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02/18 20:16, 2天前 , 6F
原po你 我最不認同的立場就是 在北部發生高營業額製造業外
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02/18 20:16, 2天前 , 7F
移到南部時 這時你反而和北部仔立場一致 希望營利事業營業
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02/18 20:16, 2天前 , 8F
88年制定紀錄第4條就是125萬 https://tinyurl.com/2sxd5beb
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02/18 20:16, 2天前 , 9F
額降低才是最反傷南部未來分配主因 你卻把癥結點搞成面積
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02/18 20:16, 2天前 , 10F
你覺得南高人會認同花東屏東南投應該分配較多嗎? 就人數
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02/18 20:16, 2天前 , 11F
立場而言 自然少人願意附和
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02/18 20:16, 2天前 , 12F
當時的門檻是哪時的修法呢?
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02/18 20:17, 2天前 , 13F
如果營利事業額50% 很快高雄就超過新北
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02/18 20:17, 2天前 , 14F
經費砍光也好,至少沒錢亂搞
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02/18 20:20, 2天前 , 15F
njunju 你還是不明白,南科產值雖然與竹科交叉,但竹科依舊
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02/18 20:24, 2天前 , 16F
在成長,南科產值就算與竹科交叉,是不是都可以體現在營利
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02/18 20:25, 2天前 , 17F
事業營業額,進而影響財畫法權重這是兩回事。其次,這個法
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02/18 20:28, 2天前 , 18F
是全國性的,國家利益應大於區域或政黨利益。論涉及各縣市
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02/18 20:30, 2天前 , 19F
天生條件的權重,花東屏苗雲嘉投唯一可以衡平的就只有面積
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02/18 20:31, 2天前 , 20F
財政豐沛的,還有那 40~45% 的佔比,結果貧困區域可以仰賴
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02/18 20:32, 2天前 , 21F
的也就 20% 現在還要砍成 10%,這也太荒謬。
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02/18 20:36, 2天前 , 22F
200萬是不用申請自然升格,125萬是你有資格申請,不然
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02/18 20:36, 2天前 , 23F
法規也不會寫「得」,兩個不同啊
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02/18 20:36, 2天前 , 24F
其實本文重點在一昧強調確實該修的法,卻忽略修法權重&方向
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02/18 20:36, 2天前 , 25F
是缺乏基本良知的。
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02/18 20:38, 2天前 , 26F
其實我覺得說這個很多餘 請回答一下 為啥自己在野
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02/18 20:38, 2天前 , 27F
就吵著要修 等全面執政都幾年了不修?然後現在
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02/18 20:39, 2天前 , 28F
立院沒過半別人要修 不是好好討論 而是各種擋拖抹
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02/18 20:40, 2天前 , 29F
今天如果是藍的執政 綠的要這樣修 你也會說這些?
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02/18 20:40, 2天前 , 30F
摸摸自己良心吧= =
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02/18 20:41, 2天前 , 31F
btw 我就是以為綠的會履行選前承諾 兩次投蔡
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02/18 20:44, 2天前 , 32F
ben811018 你在說什麼?第 4 條寫的很清楚 200 萬是給縣用
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02/18 20:49, 2天前 , 33F
#1bplhlku (Geography) 地理版有數據,舊台中市在 2010 年
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02/18 20:50, 2天前 , 34F
升格前的人口普查是 1,147,496,台中也是合併按 125 萬升的
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02/18 20:51, 2天前 , 35F
請勿散播不實信息。
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02/18 20:53, 2天前 , 36F
討論法律為何要這麼修,這樣修符不符合制度精神,很多餘?
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02/18 20:53, 2天前 , 37F
上面只有數據、權重、制度規範,應該沒有信仰喔孩子
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02/18 21:28, 2天前 , 38F
可以罵民進黨不修法 但跟目前財劃法分配方式有問題是兩回
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02/18 21:28, 2天前 , 39F
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還有 30 則推文
02/19 06:42, 1天前 , 70F
朋友如果是只能從營利事業額和人口2選1 我很清楚告訴你 現
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02/19 06:42, 1天前 , 71F
在南高最該支持營利事業營業額佔比提升
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02/19 06:44, 1天前 , 72F
反正 日後有機會再修法 就不要不提自己版本又搞不清楚核心
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02/19 06:44, 1天前 , 73F
順序
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02/19 07:05, 1天前 , 74F
台南繼續發展,就一定要有比其他縣市多的經費!任何「
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02/19 07:05, 1天前 , 75F
真」台南人都不會去支持藍白惡法!
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02/19 07:51, 1天前 , 76F
我身分證D開頭的我支持修法啊XD
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02/19 07:52, 1天前 , 77F
舊家還是在水仙宮旁邊的仁愛街,這不算「真」台南人嗎?
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02/19 09:21, 1天前 , 78F
總之先喊個不著邊的精神,忽視這法誰寫的
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02/19 11:27, 1天前 , 79F
njunju 如果你所言為真,何以立院公報市府的資料會有
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02/19 11:29, 1天前 , 80F
112 年度財政部營利事業營業額的計算方式,只增 457 億
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02/19 11:30, 1天前 , 81F
相較 110 年,卻與實際園區增加之 4,938 億近 11 倍差異?
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02/19 11:31, 1天前 , 82F
另外,這不著邊的制度精神,來源是研考會喔
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02/19 14:38, 1天前 , 83F
不知道你是怎麼比較的,有點拿張飛打岳飛的感覺?
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02/19 14:39, 1天前 , 84F
你這裡沒有相對應的表格,誰知道你財政部的報表指的項目是
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02/19 14:39, 1天前 , 85F
什麼?
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02/19 14:40, 1天前 , 86F

02/19 14:40, 1天前 , 87F
這是財政部的資料,而且這裡課的項目是所有營利事業單位的
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02/19 14:41, 1天前 , 88F
營所稅的總額。111年和112年相比較差了522億左右。
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02/19 14:42, 1天前 , 89F
然後呢園區增加4,938億應該是營業額,這和台南巿政的新聞
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02/19 14:42, 1天前 , 90F
稿比較接近?
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02/19 14:43, 1天前 , 91F

02/19 14:43, 1天前 , 92F
你最大的問題是,討論政府財政時一直拿不到正確的資料進行
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02/19 14:44, 1天前 , 93F
佐證?光上面這兩筆數字,大家只要上網去查就知道出處是那
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02/19 14:45, 1天前 , 94F
裡了,不同數據要比對,至少要做到會計課目相同吧!
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02/19 14:45, 1天前 , 95F
這不是最基本的嗎?
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02/19 16:35, 1天前 , 96F
各縣市銷售額財政部是有數據的,跟立院公報的規模差異也對
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02/19 16:35, 1天前 , 97F
得上。
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02/19 16:36, 1天前 , 98F

02/19 16:39, 1天前 , 99F
無論舊制50%新制30%權重都是在講營利事業營業「額」而不是
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02/19 16:39, 1天前 , 100F
「稅」。
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02/20 01:17, 1天前 , 101F
所以DPP的版本在哪? 2012年8/23時任台南市長賴清德
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02/20 01:17, 1天前 , 102F
也說要修財劃,當了總統過去的訴求主張都不認喔,就
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02/20 01:17, 1天前 , 103F
算要時空背景不同之術也要出來說明一下吧
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02/20 09:22, 17小時前 , 104F
樓上沒用的 你這個我上面說過 反駁說別人跳票
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02/20 09:22, 17小時前 , 105F
跟這次修法有問題是兩回事 我快笑死
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02/20 09:22, 17小時前 , 106F
直接忽略我說的 那麼多年全面執政不做
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02/20 09:23, 17小時前 , 107F
現在別人做就擺爛 阿說這些 擺爛的人繼續擺爛
02/20 09:23, 107F

02/20 09:29, 16小時前 , 108F
有意義= =?阿到底有沒有立場 自己心知肚明
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02/20 09:57, 16小時前 , 109F
去街上問問看現實的台南人吧
02/20 09:57, 109F
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