PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [問題] 高雄水災為啥無法完全治好

看板Kaohsiung (高雄)作者 (蔡比巴)時間1月前 (2024/07/27 17:04), 1月前編輯推噓52(58推 6噓 50→)
留言114則, 67人參與, 1月前最新討論串11/22 (看更多)
早上去買菜，聽到菜販說下大雨莊稼都被淹死了 穀賤傷農，穀貴傷民，模式資料顯示29-30又將有一個熱帶性低氣壓接近 由於目前菲東的擾動，只能算是低壓系統，所以路徑還多變數 但是農業區的居民，完成善後了嘛？如果再來場大雨，對他們的影響多大呢？ 八月初菜價會飆到什麼程度，民眾口袋的錢還能剩多少... 這些其實才是現在更需要在乎的事 一直要高雄人去看看 李鴻源前部長的說法，那就整理一下 放・獨家 https://reurl.cc/zDgE3a 前內政部長李鴻源今（26）日接受《放言》記者訪問時建議，與其罵來罵去，不如由政府 委託第三方公正單位製作「淹水實況模擬」，說明有前瞻、沒有前瞻差了多少，「執政黨 、水利署要Defense（防衛）自己，也要拿數字來講」，也知道後續改善要投錢到哪。 肥宅exelop #1cf7wL0v 永遠記住一件事，個人的主觀感受不應該被否定 但是當雙方主觀感受有差異的時候，才需要公正第三方出來協助 所以從上面的論點來看，李前部長跟我在爭議這件事，都是相似觀點 不要自說自話，找公正第三方來驗證。 信傳媒 https://tinyurl.com/435tyt7f 國內水利專家、前內政部長李鴻源向《信傳媒》表示，高雄市治水好不好， 有60％是掌握在中央手裡、40％則在高雄市政府 中央藍綠都幹過，地方政府在綠營手上，大家都得承認治水這件事有必要性 李鴻源說，這一次高雄真正導致淹水的原因，他因沒有看到資料，無法評論，但他觀察， 過去高雄淹水大部分是因為潮水因素，由於愛河是感潮河川，只要潮水漲上來，市區的水 就排不進去，這是高雄跟其他縣市不一樣的地方，因此城市的治水方法自然也不太一樣。 肥宅exelop #1ceum3qh 海港剛好碰到大潮，就好比你把你家浴室封死，浴室的水位跟浴缸一樣高 接著你把浴缸的水往外舀，請問會發生什麼事？ 不就舀出去的水又往回流... 阿...李鴻源是前部長，我只是個小廢物7職等 他是工學院博士，我只是文科學店碩，當然他的用字遣詞， 語句會更加精練，但對於成因的解釋應該可以算是接近吧 信傳媒 https://tinyurl.com/435tyt7f 高雄這幾年密集性的蓋房子，「本來透水的地方變得不透水」，過去他在內政部任內提倡 「低衝擊開發」，指的是，一座城市開發後，必須對於整體環境的衝擊降至最少；但如今 不只是南部縣市，很多縣市都是如此，重劃案開發一期接著一期，造成本來透水的地方全 變得不透水，不透水之後，路面的水自然就變多了。 內政部低衝擊開發解釋 https://reurl.cc/8X4Rpb 肥宅exelop #1ceuEeiE 那是一個文山特區剛準備開發，左營還是一堆菱角田的美好時代， 簡白說，就是水田一堆~~~可以滯洪 Siriusnota #1ceyDfTd 補充地理條件的部分 其實高雄過去曾是百湖之城，就像桃園一樣擁有眾多埤塘 例如：本館埤、寶珠溝埤、內惟埤、八卦寮埤、阿彌陀埤、大貝湖（澄清湖）、小貝湖等 但因為城市發展，許多埤塘被填平興建人工建築，如小貝湖一部分變成長庚醫院和棒球場 這些天然的滯洪池近幾年更因為房市起飛，加速消失的速度 於是政府只好再興建人工的滯洪池 其實可以發現，這次淹水的地方，幾乎都是過去埤塘或舊水道的所在地 像仁武過去就滿佈埤塘，所以淹水也特別嚴重 這就都市開發跟環境保護的取捨 這個我真的不知道怎樣說耶...高雄市民都知道這些地方是原本的埤塘， 開發也是照中央與李教授的概念去推動 結果還一堆人來說高雄市如何如何...黑人問號 信傳媒 https://tinyurl.com/435tyt7f 淹水防治分成兩種，一種是「內水」、另一種是「外水」，內水是都市排水，外水則是兩 道堤防中間的河流。他認為，台灣很會治理外水，但內水的都市排水卻相當複雜，涉及系 統工程，滯洪池就是都市排水的一環，不過，都市排水的主管機關是內政部國土署，並非 經濟部水利署，遺憾的是，內政部對於「水」是陌生的；水利署則對「內水」不了解。 高雄這次的問題就是內水啊...一直跑來跟高雄人說員子山分洪道怎樣怎樣 員子山分洪道處理的是外水耶... 你們來發文前，不先讀過文章的嘛... 所以我才說 到底是來拉票還是敗票的啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.74.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1722071082.A.F17.html
推
07/27 17:06, 1月前 , 1F
推推推
07/27 17:06, 1F
→
07/27 17:08, 1月前 , 2F
推雨神
07/27 17:08, 2F
推
07/27 17:09, 1月前 , 3F
老實說看到現在每一篇都是用有色眼鏡在看人
07/27 17:09, 3F
→
07/27 17:09, 1月前 , 4F
一開口先把你打成某政黨再說
07/27 17:09, 4F
→
07/27 17:09, 1月前 , 5F
這還討論個屁
07/27 17:09, 5F
→
07/27 17:10, 1月前 , 6F
當年韓能選贏其實也不是因為高雄淹水贏的
07/27 17:10, 6F
→
07/27 17:10, 1月前 , 7F
而是因為陳菊落跑不爽
07/27 17:10, 7F
推
07/27 17:11, 1月前 , 8F
感謝認真。有的人隔著網路會有不同性格，而說些酸
07/27 17:11, 8F
→
07/27 17:11, 1月前 , 9F
話。請大大保重，勿因那些言論傷了心。
07/27 17:11, 9F
推
07/27 17:13, 1月前 , 10F
看完了，好在雨神有上色重點。
07/27 17:13, 10F
→
07/27 17:13, 1月前 , 11F
但我覺得他們不會看的。
07/27 17:13, 11F
推
07/27 17:13, 1月前 , 12F
推.
07/27 17:13, 12F
推
07/27 17:13, 1月前 , 13F
07/27 17:13, 13F
推
07/27 17:15, 1月前 , 14F
雨神其實不用跟他們認真，那些人就是陳年舊怨找事發
07/27 17:15, 14F
→
07/27 17:15, 1月前 , 15F
洩而已。
07/27 17:15, 15F
推
07/27 17:15, 1月前 , 16F
內水、外水分不清，只會噴口水...這種人很多
07/27 17:15, 16F
推
07/27 17:15, 1月前 , 17F
07/27 17:15, 17F
推
07/27 17:17, 1月前 , 18F
有些人的口水比這次的雨水還多，就讓他們多噴些吧
07/27 17:17, 18F
→
07/27 17:17, 1月前 , 19F
將來缺水的時候還要靠他們救濟我們的水庫
07/27 17:17, 19F
推
07/27 17:22, 1月前 , 20F
推一下，你真有耐心
07/27 17:22, 20F
推
07/27 17:23, 1月前 , 21F
推雨神
07/27 17:23, 21F
→
07/27 17:24, 1月前 , 22F
法官 大法官都不被藍白認為是公正的了 怎麼找出第三
07/27 17:24, 22F
→
07/27 17:24, 1月前 , 23F
方公正
07/27 17:24, 23F
推
07/27 17:25, 1月前 , 24F
推認真
07/27 17:25, 24F
推
07/27 17:28, 1月前 , 25F
推雨神
07/27 17:28, 25F
推
07/27 17:29, 1月前 , 26F
推雨神
07/27 17:29, 26F
推
07/27 17:29, 1月前 , 27F
夠公正，大推！
07/27 17:29, 27F
推
07/27 17:29, 1月前 , 28F
認真 有憑有據
07/27 17:29, 28F
推
07/27 17:32, 1月前 , 29F
推雨神 謝謝你～
07/27 17:32, 29F
噓
07/27 17:33, 1月前 , 30F
所以高雄的治水預算到底花在哪裡去？會不會都被a走
07/27 17:33, 30F
推
07/27 17:35, 1月前 , 31F
某海綿城市的治水預算都花到哪裡去了啊？ 是不是被a
07/27 17:35, 31F
→
07/27 17:35, 1月前 , 32F
了？
07/27 17:35, 32F
推
07/27 17:39, 1月前 , 33F
推雨神～謝謝你
07/27 17:39, 33F
推
07/27 17:39, 1月前 , 34F
所以推雨神然後還有人在那邊扯藍白的呢？
07/27 17:39, 34F
推
07/27 17:41, 1月前 , 35F
至少從我小到大的生活經驗，是能感受出淹水的情況
07/27 17:41, 35F
→
07/27 17:41, 1月前 , 36F
有改善
07/27 17:41, 36F
推
07/27 17:44, 1月前 , 37F
推推
07/27 17:44, 37F
推
07/27 17:45, 1月前 , 38F
但是你講這個也沒用 因為某些人他根本就不是來跟你
07/27 17:45, 38F
→
07/27 17:45, 1月前 , 39F
討論治水的
07/27 17:45, 39F
還有 38 則推文
→
07/27 19:39, 1月前 , 78F
07/27 19:39, 78F
推
07/27 19:47, 1月前 , 79F
樓上知道為什麼嗎？
07/27 19:47, 79F
→
07/27 19:47, 1月前 , 80F
在第十頁，找到了嗎？
07/27 19:47, 80F
推
07/27 19:52, 1月前 , 81F
推雨神認真
07/27 19:52, 81F
推
07/27 19:52, 1月前 , 82F
不好意思，請問上篇跟上上篇的數據887.5/24HR,是高
07/27 19:52, 82F
→
07/27 19:52, 1月前 , 83F
雄市區何時，那一平地測站的日累積雨量呢？謝謝！
07/27 19:52, 83F
→
07/27 20:10, 1月前 , 84F
看到自介打一堆專業就知道是Google 仔 專業Google
07/27 20:10, 84F
推
07/27 20:15, 1月前 , 85F
推專業解釋。這次澄清路沒淹就很成功，寶業和府前
07/27 20:15, 85F
→
07/27 20:15, 1月前 , 86F
滯洪池滿滿，我在地人滿心感謝，要不然按以往都是
07/27 20:15, 86F
→
07/27 20:15, 1月前 , 87F
第一個上頭條。
07/27 20:15, 87F
澄清本館路口到澄清九如路口 只要連續4-6小時的大雨，就淹的心慌慌了
推
07/27 20:16, 1月前 , 88F
推
07/27 20:16, 88F
※ 編輯: exelop (101.9.193.106 臺灣), 07/27/2024 20:19:00
推
07/27 20:18, 1月前 , 89F
我只信高雄雨神
07/27 20:18, 89F
推
07/27 20:22, 1月前 , 90F
這次澄清宜兒樂前沒看到災情，九如澄清路口有積水
07/27 20:22, 90F
→
07/27 20:22, 1月前 , 91F
但也是2-4個小時就退了，給一百個讚讚！
07/27 20:22, 91F
推
07/27 20:38, 1月前 , 92F
按台北市的標準污水下水道，至少是幾十個滯洪池的
07/27 20:38, 92F
→
07/27 20:38, 1月前 , 93F
容量，高雄有在挖嗎！
07/27 20:38, 93F
推
07/27 20:43, 1月前 , 94F
高雄25座滯洪池 約490萬噸的水量 台北的標準下水道
07/27 20:43, 94F
→
07/27 20:43, 1月前 , 95F
那麼猛？我來查查看
07/27 20:43, 95F
噓
07/27 20:48, 1月前 , 96F
中央地方不都民進党的 所以現要推給誰?綠執政將要
07/27 20:48, 96F
→
07/27 20:48, 1月前 , 97F
執政第九了勒 所以還要怪別人?
07/27 20:48, 97F
推
07/27 20:52, 1月前 , 98F
所以怪誰了來著？
07/27 20:52, 98F
推
07/27 20:58, 1月前 , 99F
真的不要太愛造神，動不動什麼神什麼神，只會讓人
07/27 20:58, 99F
→
07/27 20:58, 1月前 , 100F
反感，拜託不要再拉仇恨了
07/27 20:58, 100F
※ 編輯: exelop (49.159.74.237 臺灣), 07/27/2024 21:03:27
推
07/27 21:08, 1月前 , 101F
台北七月多時只是雷陣雨信義區才剛淹過，怎麼講的像
07/27 21:08, 101F
→
07/27 21:08, 1月前 , 102F
都不會淹水一樣XD
07/27 21:08, 102F
推
07/27 21:28, 1月前 , 103F
是不是理性討論其實都看得出來~~
07/27 21:28, 103F
→
07/27 21:28, 1月前 , 104F
愛河跟大排都滿出來了還只會在那邊沒清水溝就來鬧的
07/27 21:28, 104F
推
07/27 22:04, 1月前 , 105F
推雨神
07/27 22:04, 105F
推
07/27 22:40, 1月前 , 106F
謝謝蔡比巴
07/27 22:40, 106F
噓
07/27 22:41, 1月前 , 107F
自己選的：）
07/27 22:41, 107F
推
07/27 22:53, 1月前 , 108F
台北自己當年還不是拿捷運當蓄洪池 國民黨執政淹的
07/27 22:53, 108F
→
07/27 22:53, 1月前 , 109F
現在還不是選國民黨出來 要說死忠的台北還不是一樣
07/27 22:53, 109F
噓
07/28 00:32, 1月前 , 110F
李鴻源 lol
07/28 00:32, 110F
推
07/28 08:19, 1月前 , 111F
感謝解釋，讓這美好的政黨繼續在高雄執政，嘻嘻
07/28 08:19, 111F
推
07/28 10:16, 1月前 , 112F
天災加股災(人禍) "民眾口袋的錢還能剩多少"
07/28 10:16, 112F
噓
07/28 21:54, 1月前 , 113F
純噓水利專家前部長
07/28 21:54, 113F
推
07/30 01:43, 1月前 , 114F
廢文太多差點沒看到雨神的文章XD
07/30 01:43, 114F
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