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Re: [問題] 高雄市為什麼會負債三千億啊?

看板Kaohsiung (高雄)作者 (<(￣︶￣)>)時間7年前 (2018/10/29 21:46), 7年前編輯推噓9(10推 1噓 54→)
留言65則, 13人參與, 7年前最新討論串10/23 (看更多)
最開始是.. 看過負債的組成項目後 大致有2個疑問 後來討論後越問越多 發現問再多都沒用 大致瀏覽過這一系列的討論串後 終於找到最大的問題了 0.面對全國最高負債 只想解釋而不是做事(還債) 市府、跟支持(護航)者 像是講好的一樣 在面對全國最高負債的罵名下 不是用力找方法解決 而是拼命找理由解釋 問再多相關問題都沒用 無心解決 裝睡的人叫不醒 ※ 引述《lpllpllpl (三個LPL)》之銘言： : https://goo.gl/9mZFLQ : 高雄市2012年至2016年的中央補助地方款項，依序減少126億 : 餘元、168億餘元、169億餘元、166億餘元、188億餘元不等。 1.補助款長期排名第3 不先還債? 雖然補助款減少 但仍年年蟬聯第3高 就連前文提到的其他附近年度也是如此 2011 2012 https://i.imgur.com/lTRySmY.jpg
2017 https://i.imgur.com/EHfyxXe.jpg
2018 https://i.imgur.com/tEtSSJR.jpg
2019 https://i.imgur.com/HJmNbS3.jpg
拿最多的台北 債務都還到千億以內了 更何況 其他拿不到高雄這麼多補助款的縣市 也沒欠這麼多負債 每年繳出去數十億的利息 省下來不好嗎? 高雄補助款長期排名第3 為何不先還債? 2.公共建設支出佔比高 卻創造不了工作機會? 從 pujipuji 這篇 #1RrV4NFV (Kaohsiung) 特別整理出來的預算過10億以上細項 可知 每年都有累積百億左右的金額 花在公共建設上 有些細項甚至年年都有編列 而公共建設不是最能創造工作機會的嗎? 相對現在的狀況 卻是高雄年輕人不斷的出走 到外地找工作機會?! 這是什麼矛盾的現象? (勞檢不足? 預算高卻沒轉變成薪水到勞工上? 只用外勞?) 公共建設明明支出佔比高 卻創造不了給年輕人工作(薪資)機會? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.114.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1540820792.A.11A.html
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10/29 21:48, 7年前 , 1F
我只想說 外勞是百分之百享受勞健保的
10/29 21:48, 1F
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10/29 21:48, 7年前 , 2F
偷雇用的不算~~但反觀高雄wwwww
10/29 21:48, 2F
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10/29 21:49, 7年前 , 3F
然後 說薪水低板上也只會跟賴功德說的一
10/29 21:49, 3F
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10/29 21:49, 7年前 , 4F
樣只怪自己不努力啊(菸~~~
10/29 21:49, 4F
推
10/29 21:49, 7年前 , 5F
拿外勞拿比幹嘛? 受資本家剝削最慘的
10/29 21:49, 5F
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10/29 22:18, 7年前 , 6F
下水道、地下化這些必要的公共建設
10/29 22:18, 6F
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10/29 22:18, 7年前 , 7F
本來就不是拿來給你增加工作機會的
10/29 22:18, 7F
推
10/29 22:24, 7年前 , 8F
你是不是對補助款的認知有落差啊...
10/29 22:24, 8F
並非用補助款來還債 而是既然有補助款來支援預算 那就可以安排其他...如地方稅收來還債 要不然北市是怎麼還錢的?
推
10/29 22:37, 7年前 , 9F
推，陳菊市府執政方向根本錯誤，經濟應該要
10/29 22:37, 9F
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10/29 22:37, 7年前 , 10F
先弄起來，而不是狂蓋一堆有的沒的，造成高
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10/29 22:37, 7年前 , 11F
雄現在這副囧境。
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10/29 22:46, 7年前 , 12F
經濟弄起來是什麼意思?台灣最貴的超跑在
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10/29 22:46, 7年前 , 13F
岡山出沒，你說這樣經濟好不好
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推
10/29 22:47, 7年前 , 14F
北市怎麼還錢？ 如果柯的時空背景是在
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10/29 22:47, 7年前 , 15F
當年猛蓋捷運那個時間點 你覺得他要怎
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10/29 22:47, 7年前 , 16F
麼還錢？
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台北捷運興建中路網 新莊線 環狀線第一階段 萬大-中和-樹林線第一期 信義線東延段 #1RrV4NFV (Kaohsiung) 100年度 捷運紅橘線路網建設 25.9億 101年度 捷運建設 15.2億 102年度 捷運建設 23.37億 103年度 捷運建設 10億 104年度 捷運建設 12億 105年度 捷運建設 7.56億 106年度 捷運建設 25.91億 107年度 捷運建設 30.67億 感謝提問 又有新問題了 3.高雄紅橘線還沒蓋完嗎? 每年都撥預算? 4.何以台北有4線在蓋都能還債了 高雄2線卻不行?
推
10/29 22:51, 7年前 , 17F
台北猛蓋捷運的那個時間點，有欠到3000多
10/29 22:51, 17F
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10/29 22:52, 7年前 , 18F
億嗎?
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10/29 22:53, 7年前 , 19F
樓上 這個問題是要問 中央政府幫他們出
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10/29 22:53, 7年前 , 20F
舉債過快，但說真的有些建設是真的需要
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....
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10/29 22:53, 7年前 , 22F
了多少的興建費 不然以這種上兆規模的
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高雄捷運簡介　 總經費約1839.63億元，包括政府辦理事項經費483.89億元，政府投資額度1047.7億元及 民間投資額度308.04億元，政府負擔經費之各級政府分擔比例詳表： 摘　　　　　要 經費分擔比例（％） 中央政府負擔部份 79 高雄市政府負擔部分 21 合　　　　　計 100 真的是中央8成
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10/29 22:53, 7年前 , 23F
再來補助款的概念 偏向於你有70 政府補
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10/29 22:53, 7年前 , 24F
30 可以買100 但政府抽掉補助15 變成你
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10/29 22:53, 7年前 , 25F
要另外舉債15才能買100 所以你才會覺得
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10/29 22:53, 7年前 , 26F
為什麼補助多 但負債也多的原因
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10/29 22:54, 7年前 , 27F
另一個想法，明知道給的不多還是一直要
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10/29 22:54, 7年前 , 28F
瘋狂舉債？這邏輯也很妙
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10/29 22:54, 7年前 , 29F
土建成本 你一般都市要怎麼自行負擔阿?
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10/29 22:54, 7年前 , 30F
而且很多東西你咬著牙也必須蓋下去 像
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10/29 22:55, 7年前 , 31F
下水道 難道不蓋了?廢水回收廠不蓋了?
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10/29 22:56, 7年前 , 32F
真要算台北負債跟中央補助還有可支配預
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10/29 22:56, 7年前 , 33F
算是可以啦 不過這要被嘴重北輕南了XD
10/29 22:56, 33F
推
10/29 23:04, 7年前 , 34F
台北應該是跟其他首都比才對
10/29 23:04, 34F
推
10/29 23:06, 7年前 , 35F
10/29 23:06, 35F
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10/29 23:08, 7年前 , 36F
韓粉今天有韓藍教了!感謝韓導!讚美韓
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10/29 23:08, 7年前 , 37F
導!
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10/29 23:08, 7年前 , 38F
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10/29 23:18, 7年前 , 39F
我先確認好 你是要討論台北如何還債還
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10/29 23:18, 7年前 , 40F
樓上真心稱讚你真的很厲害，根本美工系
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10/29 23:18, 7年前 , 41F
的！讚讚！下次P一張哲男其邁手拉手呼
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10/29 23:18, 7年前 , 42F
喊「相信高雄」
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10/29 23:18, 7年前 , 43F
是要討論高雄沒辦法還跟台北一樣多 又
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10/29 23:19, 7年前 , 44F
或者是說高雄為什麼都不還債 這三個是
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10/29 23:19, 7年前 , 45F
完全不同的討論 免得打一堆 不是你想要
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10/29 23:19, 7年前 , 46F
的回答 XDD
10/29 23:19, 46F
看你對高雄蠻熟的 你能先幫忙回答哪幾個就上吧 高雄在債務相關的問題上蠻多的 反正我能找到的答案都盡量放上來
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10/29 23:27, 7年前 , 47F
每一個討論都能打出一篇文 你沒有自己
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10/29 23:27, 7年前 , 48F
先做過功課再來討論嗎?......
10/29 23:27, 48F
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10/29 23:28, 7年前 , 49F
光是縣市合併前後 都可以打出論文等級
10/29 23:28, 49F
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10/29 23:30, 7年前 , 50F
https://goo.gl/Bm6mfa 先從這個導讀吧
10/29 23:30, 50F
根據你提供的wiki資料 "陳菊說，在他當上市長之前，歷任的市長已經舉債1494億元，2010年原高雄市與高雄縣 合併後，新增高雄縣264億的債務。" 我們可以知道 陳菊任內舉了高雄將近一半的債務 "事實上在 2014年底，高雄市政府的資產有1兆1,792億，高於負債 22 倍。" 以及 #1RroO_w2 (Kaohsiung) 5.資產多、每年也有1500億預算可用 為何徒留全國最高負債的黑名?
推
10/29 23:54, 7年前 , 51F
所以要再該給你下一份資料導讀了嗎?XD
10/29 23:54, 51F
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10/29 23:55, 7年前 , 52F
10/29 23:55, 52F
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10/29 23:56, 7年前 , 53F
先看2017年的 這個網址比較好理解
10/29 23:56, 53F
噓
10/30 00:15, 7年前 , 54F
又要馬兒好又要馬兒不吃草，二十年趕上
10/30 00:15, 54F
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10/30 00:15, 7年前 , 55F
五十年沒做的，真是神邏輯
10/30 00:15, 55F
推
10/30 00:22, 7年前 , 56F
公司在成長期跟成熟期花的錢本來就不一樣
10/30 00:22, 56F
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10/30 00:22, 7年前 , 57F
，你會覺得中華電跟台積電用錢方法一樣嗎
10/30 00:22, 57F
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10/30 00:27, 7年前 , 58F
10/30 00:27, 58F
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10/30 00:31, 7年前 , 59F
10/30 00:31, 59F
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10/30 00:33, 7年前 , 60F
10/30 00:33, 60F
推
10/30 00:34, 7年前 , 61F
10/30 00:34, 61F
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10/30 00:35, 7年前 , 62F
60%拿去養公教，不舉債違法建設，幸好
10/30 00:35, 62F
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10/30 00:35, 7年前 , 63F
年金改革
10/30 00:35, 63F
※ 編輯: fytnship (175.181.114.141), 10/30/2018 01:56:20
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10/30 12:35, 7年前 , 64F
請至LifeRecallBM參予連署罷免版主
10/30 12:35, 64F
→
10/31 05:52, 7年前 , 65F
10/31 05:52, 65F
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